新论证！陕西兵马俑主人或非秦始皇？

zhengqi1 · 发表于 2008-10-17 21:33:40

不看哪吒的引文，还不知道古汉语中的被动式起源甚至还早于春秋。

学识渊博的网友值得我学习。

hhxxttxs · 发表于 2008-10-17 21:49:22

还真长了点见识。
可惜看不到全文。
多谢哪吒。
俺还真不知道原来有这么多人专门研究“被”字、“于”字的。
“事事皆学问”看来还真有点道理。

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 21:56:10

希伯莱语是世界上一切伟大语言复兴的榜样。

满语如果彻底消失，将是全人类的损失。任何有良知的人类都不会感到愉快。

天佑满洲语，互联网兴起的短短几年间，整理、研究、学习、开发、普及工作势如破竹。各地满语学校、满语研究机构如雨后春笋。

说实话，满语最好学。很晚才被文字束缚，诗一般的语言。

俺的意见，满语最终会变成“活化石”。
语言的生命力在于使用而不在于学习，学得再好不用也白搭。
加拿大英语地区很多人上学时法语都很好（有半天是用法语授课的），可最后都还给老师了，为啥？长期没用。
满语也一样，再怎么开办学校保护，也只能做为“活化石”保留下来。

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:04:19

意境不咋地，语言却是划时代的。

hhxxttxs · 发表于 2008-10-17 22:06:14

希伯莱语是世界上一切伟大语言复兴的榜样。

满语如果彻底消失，将是全人类的损失。任何有良知的人类都不会感到愉快。

天佑满洲语，互联网兴起的短短几年间，整理、研究、学习、开发、普及工作势如破竹。各地满语学校、满语研究机构如雨后春笋。

说实话，满语最好学。很晚才被文字束缚，诗一般的语言。

俺是说，它没有被使用的机会，仅仅是学习是不能保证它的生命力的，所以注定要成为化石。
随着社会的发展，什么时候，所有说满语的民族都象现在蒙满两族一样能流利地说一口汉语了。满文退出历史舞台的时间就到了。
语言是进化发展的，了解我们祖先的语言是应该的，但守着旧的语言不放并不可取，现代汉语也好，满骨汉肉的汉语也好，它能发展生存发展起来，就说明它的价值。俺在语言上的态度是要了解古文，但绝不复古。

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:07:30

哪吒 · 发表于 2008-10-17 22:10:39

在《论语》的《子罕篇》中，子曰：“出则事公卿，入则事父兄，丧事不敢不勉，不为酒困，何有于我哉？”

这里，孔子说：“..............不被酒所困扰..................."

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:13:39

操现代汉语，是学习使用满语的一个有机组成部分；发展现代满语，是为了更好了解先辈的丰富宝贵精神财富。

古代汉语我们也学，要不咱们练点啥？友情邀请。

俺是说，它没有被使用的机会，仅仅是学习是不能保证它的生命力的，所以注定要成为化石。
随着社会的发展，什么时候，所有说满语的民族都象现在蒙满两族一样能流利地说一口汉语了。满文退出历史舞台的时间就到了。

哪吒 · 发表于 2008-10-17 22:18:03

西周金文?

金文亦称「銘文」或「钟鼎文」，乃铸或刻于青铜器上的文字，承接甲骨文而起。初始于商末，盛于西周，記錄的内容与当时社会，尤其是王公贵族的活动息息相关，多为祀典、赐命、征伐、圍獵及契约之事。大部分人以周宣王在位时期铸造的毛公鼎[1]金文（又稱西周金文）为代表，毛公鼎铭文共三十二行，四百九十七字[2]。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%96%87

hhxxttxs · 发表于 2008-10-17 22:18:49

语言是进化发展的，了解我们祖先的语言是应该的，但守着旧的语言不放并不可取。现代汉语也好，满骨汉肉的汉语也好，它能发展生存发展起来，就说明了它的价值。俺在语言上的态度是要了解古文，但绝不复古。

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:18:52

连你也喜欢用“被”来解释古代汉语的被动态。

在《论语》的《子罕篇》中，子曰：“出则事公卿，入则事父兄，丧事不敢不勉，不为酒困，何有于我哉？”

这里，孔子说：“..............不被酒所困扰..................."

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:22:41

哪吒 · 发表于 2008-10-17 22:25:09

连你也喜欢用“被”来解释古代汉语的被动态。

从《左传》杜预注、孔颖达疏看汉语被动式的发展
<<周口师范学院学报 >>2006年01期
宋亚云

文章穷尽性地研究了<左传>襄公、昭公年间杜预注和孔颖达疏中的"见"字式、"为"字式、"被"字式被动句共225例,发现杜注中的被动式主要是"见V"式和"为N所V"式,"被"字式很少.孔疏中三式都有,但"被"字句占绝对优势;孔疏使用"见"字式和"为"字式时,主要是对杜注的复述;孔疏有时还把杜注中的"见"字式和"为"字式改成"被"字式.由此可见,"被"字式已经在唐代占统治地位.

http://scholar.ilib.cn/Abstract.asp...zkxxxb200601035

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:25:15

难道所有研究、学习、讨论古代事物都算是复古？

对不起，这一帖俺重新编辑了。
俺对古文的态度也在里面。
俺转贴一下。

梦工作室 · 发表于 2008-10-17 22:28:31

新论证！陕西兵马俑主人或非秦始皇？

回复：回复：回复：回复：女真语、满语是一种语言、一种说话的方式。对汉语的贡献之一是被字句

你是说和古代汉语一样？明清两代八股都没有救起来。反倒是满骨汉肉的现代汉语流行了。

这篇文章是一个支持我的论点的例子，《儿女英雄传》是满族人用满语风格的汉语写的小说

回复：你是说和古代汉语一样？明清两代八股都没有救起来。反倒是满骨汉肉的现代汉语流行了。

这又是一个支持我的论点的文章。钻在被子里缝“被”，永远整不明白“被”

回复：回复：回复：回复：回复：女真语、满语是一种语言、一种说话的方式。对汉语的贡献之一是被字句

我们说的不是说古汉语，我们说的是满蒙兼汉、阿尔泰化的现代汉语。

回复：这又是一个支持我的论点的文章。钻在被子里缝“被”，永远整不明白“被”

回复：我们说的不是说古汉语，我们说的是满蒙兼汉、阿尔泰化的现代汉语。

我正是一直在说，“古汉语的被动态表示全部被满语的‘被（be）’兼并了。”

我也希望你能找到反例，让我们共同前进一大步，可是我失望了。

回复：我正是一直在说，“古汉语的被动态表示全部被满语的‘被（be）’兼并了。”

这不是谩骂吗？我既没有复古，也没有号召复古。

唐代为汉语注入了部分阿尔泰元素，但是说“被”作为被动态以普及查无实据。