新论证！陕西兵马俑主人或非秦始皇？

hhxxttxs

红楼梦更多的使用满语结构、词汇。

俺对满语没啥了解。
您说它更象现代汉语，俺还真没话讲。

但贾哥哥和林妹妹的说话方式不会是满族式的吧？
俺到现在还没习惯这种太腻人的说话方式。
所以《红楼梦》是俺四大古典小说中唯一一本读了N次还没读完的巨作，最后看电视也没坚持看完。

梦工作室

很多学说都被不同的人群因感情原因抵制过。很多学者搞研究是为某种有利的理论寻找支持。因为太爱那个理论，甚至把99％的反证丢进垃圾桶，之出示1％的有利证据。

我们称上面那种学者是律师或政治家。

如现代人类东非共同起源说被很多因民族情绪学者长期抵制过，而今天几乎成为最正统的说法。

犹如宇宙大爆炸学说，长期被社会主义阵营国家抵制，因为马克思、恩格斯的学术著作都断定宇宙是无限的，大爆炸更像一个有中心、局部的说法。



韩国的历史学家就不要拿出来说了。
评价他们没啥意思。

阿尔泰、贝加尔湖地区是东、西方游牧和游猎民族的中转站，很多民族都在那儿中转过，语言文化都会相互影响。但他们并不是同一时期都聚在那儿的（当一个民族在那儿定居的时候，另一民族可能早已消亡或者迁徙了），更不是同一个民族，甚至连人种都大不相同，用一个“阿尔泰人”来代表根本没有什么科学性。如果用您那种命名法，世界上还真没几个不是阿尔泰人的。

赫梯王国（地处两河）被亚述帝国灭亡，其后亚述帝国向西扩张，不是往东。

另外，考古学家没有发现赫梯人的冶铁术传入的迹象。如果象您所说是从西方传入的话，中国发现最早大规模冶铁遗迹的就不会集中在楚地，而是会集中在秦国。可是考古发掘的现象就是最早的铁器冶炼集中于长沙附近。

现在考古学的结论是赫梯人最早学会冶铁，并通过希腊和埃及向非洲和欧洲传播（花了7、8个世纪的时间），东亚的冶铁技术产生于中国春秋时期，并向日本、朝鲜、西藏等地传播。南亚的冶铁技术也是独立发展出来的。

梦工作室

主要的改变是结构性的：

把字句、被子句、给字句、的字做形容词尾等。这些在古代汉语中不存在。都是满语（女真语）的结构。蒙语还贡献了将字句。

如果不用这些，中国经典四大名著有三个都立不起来了。




俺对满语没啥了解。
您说它更象现代汉语，俺还真没话讲。

但贾哥哥和林妹妹的说话方式不会是满族式的吧？
俺到现在还没习惯这种太腻人的说话方式。
所以《红楼梦》是俺四大古典小说中唯一一本读了N次还没读完的巨作，最后看电视也没坚持看完。

哪吒

　　古代汉语是与现代汉语相对而言的，它是古代汉族的群众语言。广义的古代汉语的书面语有两个系统：一个是先秦口语为基础而形成的上古汉语书面语及其后人用这种书面语写成的作品，也就是我们所说的文言；另一个是六朝以后在北方方言的基础上形的古代白话。狭义的的古代汉语书面语就是指文言。
　　时期
　　直到现在，还没有对古代汉语和近代汉语定下公认明显的划分界线。一般都以“五四运动”/“白话文运动”为分水岭。古代汉语可以细分为上古汉语及中古汉语。
　　文字
　　汉字的构造规律共有六种，称为“六书”：即象形、指事、会意、形声、转注、假借。实际上汉字的造字法只有前四者，而后面的只是用字法。
　　字体
　　夏朝，商朝，周朝主要使用的文字是甲骨文、金文。春秋战国时期，各个诸侯发展自己的书写方式 。到了秦朝，文字书写方式才得到统一，以小篆作为通用的字体，并陆续创造出隶书，用于对小篆的简化书写。
　　实际上，由于汉字发展的师承关系，地域不同，实际书写也有所不同。所以一部分古籍和字画中使用了不同写法的汉字。
　　语法
　　汉语本来没有所谓的语法，只是后代进行对比才有了这一概念。古代汉语的语法主要体现在词汇使用和句子结构上。
　　词汇使用
　　汉语没有西方拼音文字那样的词性变化，她直接利用别的词性的词汇来活用（这只是用现代的概念来说，不是说，中国古代汉语有这些概念）。比如名词动用，动词名词化，动词形容词化等。
　　句子结构
　　古代汉语大量使用省略句式，主要如主语，所以大量句子看不到主语的存在，只能靠上下文的意思来推定。另外，很显著的一个用法是否定句式中，将宾语提前。例如：“时不我待”是典型的古汉语结构的一个成语，把“我”这个宾语提在“待”的前面。同样的词汇和句子还很多很多，这也同现代汉语有很大的不同。
　　音韵
　　在周朝之前，中国境内没有统一的音韵 。随著周朝国力日增，各地的音韵慢慢以首都的方言或者口音为标准，称为雅言。尔雅就是周朝第一本把字词分类的著作。“尔”的意思是近/接近 。“雅”的意思是雅言，即是正音 。
　　拼音系统
　　早期汉语的拼音系统为“读如某字”，即用相同或相似读音的字来标注别的字的读音。
　　后来，汉语的拼音系统称为“反切”：用两个的汉字音韵合并，用前者的声母跟后者的韵母连在一起念。随著时代变化，古代音韵跟现代音韵差别不同。
　　被采用的地区
　　因为中国古代国力鼎盛，所以影响邻近地区的民族采纳或者参考汉语及汉字作为当地的语音及文字。
　　文字方面，例如：韩国李朝时期是直接采用汉字。契丹根据汉字来自创契丹小字及契丹大字。
　　语音方面，例如：现代日语残存古代吴音。现代韩语也保留部分古代语音。

哪吒

满语为满洲人所使用的语言。属阿尔泰语系通古斯语族满语支。滿文是在蒙古文的基础上加以改进而成的一种竖直书写的拼音文字。

历史
据满洲实录，1599年努尔哈赤命額爾德尼和噶盖兩人将蒙古文字借来創制满文。虽然两位顾问有反对，努尔哈赤仍然继续把蒙古文改为无圈点文字（满: tongki fuka akuu hergen)，也称老满文（或稱為舊滿文）。這種新文字通行當時的建州，為後金國的建立及滿族的形成有深遠的影響。後來達海更增補了十二個字頭，並於老滿文字旁邊加以圈點，使滿文更加完善，這種新文字被稱為「新滿文」，並通行於後金。

清代前期大多用满文发布诏、诰等，成为奏报、公文、教学、翻译和日常生活中使用的主要文字。在中原，自康熙晚期开始已少有满文奏摺。

清光绪十年（1884年）新疆建省后，使用满语的人数达4万餘人，其中除满族外，还包括锡伯族、达斡尔族等民族也使用满语。

滿文創製歷史
金太祖完颜阿古打时期，根据汉字创造了金文。蒙古灭金后，金文继续在东北地区使用直到明中叶。到努尔哈赤时，金文使用几近消失，女真族之间交流是借用蒙古文和汉文。女真人讲女真语，写蒙古文，这十分不利于政令的通行，特别是战争时期，常常贻误战机。女真人语言和文字的矛盾极大地限制了努尔哈赤的统一大业，远远满足不了女真社会发展的需要。

1583年努尔哈赤起兵，开始了对原本不相统属又各自为政的女真各部落的统一大业，1587年建立起了一个新的政权。

政权建立之后，努尔哈赤的内外联系更为频繁。内外发布政令、布告，记录各项公务事宜等，没有自己的文字，而事事都需借助蒙古文来完成，这不仅给新政权带来诸多不便，尤其是因为缺少众多懂蒙古文的人使得上下难于沟通，这就严重地阻碍了新政权的发展。客观形势的需要，迫使努尔哈赤新政权急需一种与满语相配合的文字，如同汉语汉文，蒙语蒙古文一样。因此，努尔哈赤决心创制满语自己的文字。

1599年，明万历二十七年二月，太祖努尔哈赤想借用蒙古文字编制满文，就对大臣额尔德尼、噶盖说明了这一想法。

额尔德尼、噶盖说：“我们学习了蒙古文字才懂得了蒙古语言，而用我国语言编创文字去翻译、书写，我们实在不能做到。”

努尔哈赤说：“汉人念汉字，学与不学都能明白。蒙古人念蒙古字，学与不学也都能明白。我国的语言用蒙古字书写，则不学蒙古语的人就不能懂得。为什么你们以本国语言编字为难，而学别国语言为易呢？”

额尔德尼、噶盖回答说：“当然用我国的语言编成文字最好，但是如何连成句子我等不会，所以创制满文难啊！”

努尔哈赤说：“这有何难，写‘阿’字下面加一个‘玛’字，这不就是‘阿玛’吗？（‘阿玛’满语是父亲的意思），写‘厄’字下面加一个‘脉’字，这不就是‘厄脉’吗？（‘厄脉’满语是母亲的意思）我的意见已经很明确了，你们试着去编写就行了！” 于是额尔德尼、噶盖二人就借用蒙古字母编写成了满文，颁行全国。创制满洲文字是从努尔哈赤开始的。

额尔德尼、噶盖二人，遵照努尔哈赤的旨意，根据本民族语言的特点，仿照蒙古文字母，创制了满文。即所谓“老满文，或无圈点满文”。这是满族文化史上的一件大事，它促进了满族社会的进步，扩大了与相邻民族的交往，并为后来女真人的全面统一，建立“后金”政权，以至入主中原起到了非常重要的作用。

这是女真人第二次创造本民族的文字，从初创女真字（1119年）到初创满州字（1599年），中间相距近五个世纪之久。语言文字的兴衰与这个民族的兴衰密切相关，满文的创制背景与当年女真文的创制背景几乎一样，在一定程度上预示了这个民族的兴起。


[编辑] 滿文的改進
额尔德尼和噶盖创制的满文，一经推行就对努尔哈赤建立的政权产生了积极的影响，在统一大业中发挥了巨大的作用。但是，这种老满文创制于战事频繁的年代，又无可借鉴的经验，故而有许多先天不足。在推广使用过程中，逐渐发现了许多问题。如，字母数量少、清浊辅音不分、上下字无别、语法不规范、字型不统一等等，这些问题极待改进。特别是努尔哈赤建立的后金政权匆匆忙忙走进辽沈广大地域之后，其政治、军事、经济等诸多方面的活动对文字的需求与日剧增，老满文越来越不能满足社会发展的需要，改革老满文已势在必行。从额尔德尼、噶盖于1599年创制满文后，经过三十多年的推广应用，在积累了一定经验的基础上，达海奉皇太极之命进一步改进完善了满文。

《满文老档》中记载：“十二字头，原无圈点。上下字无别，塔达、特德、扎哲、雅叶等雷同不分。书中寻常语言，视其文义，易于通晓。至于人名、地名，必至错误。是以金国天聪六年春正月，达海巴克什奉汗命加圈点，以分晰之，将原字头，即照旧书于前。使后世智者观之，所分晰者，有补于万一则已。倘有谬误，旧字头正之。是日，缮写十二字头颁布之。”

老满文的改革完善者是达海，他在老满文的改革完善工作中主要做了以下三件事：其一，为老满文加上了圈点，以区别塔达、特德、扎哲、雅叶等音；其二，为了借用汉语的外来词，增设了10个特定字母；其三，规定了一些音节的连读，创造了一套语音规则。这样一改，使得满文在字型结构、语音拼读、语法规则上十分完善，彻底解决了老满文在过去应用中出现的各种问题。使满文更科学合理，方便实用，成为了一种与汉文能并列使用的文字，一直沿用清代几百年。

满文的创制和颁行，是满族文化发展史上的一个重要里程碑，对满族共同体的形成起到了极大的促进和推动作用。从额尔德尼、噶盖初创老满文到达海的改进完善，其间经历了30年左右的时间，满文最终成为了一种最能反映满族语言特点的文字，也是一种比较可靠、完善、易学、实用的满族自己的文字。作为清代的“国语”，在满族的社会发展中起到了十分重要的作用。它促进了民族的统一和清朝的建立与巩固。特别是它为我们留下了大批满文档案，成为今天研究满族和清朝历史的宝贵财富。


[编辑] 满语源流
在漫长的历史演变中，古老的女真人，通过不断地与周边各民族融合，最终在十七世纪形成了一个新的民族——满族，满语也随之从女真语演化而来。满语在其形成过程中受到了蒙古语、汉语等其他民族语言的影响。

满语属阿尔泰语系满—通古斯语族满语支。历史学家和历史比较语言学家都认为，使用阿尔泰语系各种语言的人民，早期都源于中国的北方。学者一般认为满－通古斯语族共有12种语言，主要分布在中国、俄罗斯和蒙古。中国有满语、锡伯语、赫哲语、鄂温克语、鄂伦春语、女真语6种。

满语亦称“清语”“国语”，辅音有25个，其中3个只用于拼写汉语借词。元音有6个，无长短之分，有复元音。有元音和谐律，但不很严整，有语音同化现象。具有粘着语的特点。基本语序为主语在前，宾语居中，谓语在后。虚词较丰富，可灵活表达语法意义。名词有格，指人名词有数的变化。动词有时、态(注意：不同於時態)、体、式、形动和副动等形态变化。是一种表达意义丰富，形式多彩的语言。

满语不容置疑是源于女真语，但是满语并不是女真语，它是经过漫长的历史演变而成的一种新语言。


[编辑] 现状
满族在辛亥革命以后逐渐改用汉语，目前能够掌握满文的人已经很少，只有黑龙江省少数乡镇的老人和部分语言学专家还能使用这种语言。目前在黑龙江哈尔滨的黑龙江大学有满语研究所。不过锡伯族、达斡尔族等民族的语言文字实际上可以被视为稍加改动的满语，他们一直使用这种语言至20世纪中叶。目前生活在新疆的锡伯族人仍旧在进行锡伯文的教育，并出版有锡伯文的报刊。

近年来，通过各方的努力，满语研究已正式成为黑龙江大学的重点学科；民间的满语学习班也在一些城市和网络中开始出现。

在台湾的中华民国满族协会，曾常年开设免费的满语基础培训班。現則由莊吉發教授於國立台灣師範大學歷史學系和國立政治大學民族學系以及故宮博物院從事滿文教育的工作。

2005年10月1日 哈尔滨工程大学满-通古斯语言研究会（学生社团）注册成立，同年10月23日第一期义务教育满语初级班在哈尔滨工程大学开课。同年11月黑龙江大学满语所赵阿平教授应邀来校作关于满语言现状的学术讲座。2006年4月9日，第二期义务教育满语初级班开课。

2006年5月15日 东北农业大学满语爱好者协会（学生社团）注册成立。5月27日，开设义务教育满语初级班第一期。

2008年6月，哈尔滨市阿城区的哈尔滨科学技术职业学院将满语专业列入招生范围，成为全国唯一在高职院校开设满语中专专业的学院，首期计划招生30人。[1]


[编辑] 文法
满语有6个元音，19个辅音。元音分阳、阴、中三性，同性元音互相和谐，辅音也有和谐现象。满语字母在词头、词中、词尾的书写方式不同。

与同属于阿尔泰语系的突厥语和蒙古语相似，满语中存在“元音和谐”现象，即词干元音决定词缀元音，词干以a、e、o结尾，则词缀也以相同元音结尾，例如sula-ha，mute-le；词干以i、u结尾，词缀多为e，如bi-he，ku-he等。

满语最初以建州女真方言为规范语，经过上百年的发展，吸收了其他女真部落及锡伯等族的语言后，满语在北京发生音变，产生新方言，称为“京音”。其特点包括动词词尾-mbi的b不发音，ci、ji的元音发音极轻，ong、oi读成eng、ei等。但是满语的口语与书面语一致，发生音变之后，书面语也随之发生改变。

满语词汇包括名词、代词、动词、形容词、副词、数词、后置词、连词、拟声词、拟态词、感叹词、助词。名词和代词有格和数的变化。数词分为基数词和序数词。形容词有程度和级的变化。动词有时态和格、式的变化，分现在时、过去时、将来时，主动态、被动态、使役态，陈述式、祈使式、条件式等。满语名词中从其他语言借用词汇的现象比较明显。


[编辑] 阿爾泰語系的特徵
满语主从复句比较发达，语法与汉语区别很大，與日語及韓語接近，部分學者將之共列阿爾泰語系。如：

Abka de deyere gasha bi（天空有飛鳥）

此句直譯為：天空、(位置助詞)、飛、鳥、有；日語可譯成「空を飛んでいる鳥が（助詞）いる（有）」，句型有一定類似。

Niyalma de tusa arambi（予人方便）

此句直譯為：人、對、方便、給。


[编辑] 對北方漢語方言的影響
满语语法对汉语的影响主要表现为对北京方言及东北话的影响，如表达过去进行时时态的“……来着”，表示“不过……而已”之意的“罢了”（来自满语助词dabala）等。在《红楼梦》中，有多处受满语影响的汉语语法（八旗汉人所用）的例证。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%A1%E8%AF%AD

hhxxttxs

很多学说都被不同的人群因感情原因抵制过。很多学者搞研究是为某种有利的理论寻找支持。因为太爱那个理论，甚至把99％的反证丢进垃圾桶，之出示1％的有利证据。

我们称上面那种学者是律师或政治家。

如现代人类东非共同起源说被很多因民族情绪学者长期抵制过，而今天几乎成为最正统的说法。

犹如宇宙大爆炸学说，长期被社会主义阵营国家抵制，因为马克思、恩格斯的学术著作都断定宇宙是无限的，大爆炸更像一个有中心、局部的说法。


说赫梯王国地处两河流域没什么错误，它占领了两河流域，叙利亚和巴比伦当时都是它的领地。它的继承者亚述帝国，更是以两河流域的帝国著称的。

什么学说被丢进了垃圾堆是经常的事，并不是社会主义阵营才干这种事。到现在美国还不同意把进化论当成科学呢，何况是只有专家才能彻底明白的宇宙大爆炸学说。

有没有确实的证据才是最重要的。
如果仅仅对什么都怀疑，那么你还能相信什么？

qt754

说赫梯王国地处两河流域没什么错误，它占领了两河流域，叙利亚和巴比伦当时都是它的领地。它的继承者亚述帝国，更是以两河流域的帝国著称的。

什么学说被丢进了垃圾堆是经常的事，并不是社会主义阵营才干这种事。到现在美国还不同意把进化论当成科学呢，何况是只有专家才能彻底明白的宇宙大爆炸学说。

有没有确实的证据才是最重要的。
如果仅仅对什么都怀疑，那么你还能相信什么？
任何事物不可能没有起点,没有终点倒是有可能的.我还有一个证据,如果宇宙是没有开始的,那么有些外星文明可能已存在1x10-100年[加上一百个零],这样的话岂不是地球早就被殖民了吗?而银河系中就算很可能也存在其它文明,如果他们真的存在了那么多年,整个星系的可居住星球都被殖民了.我不相信宇宙是无限的,但是我不是唯心主义者,因为唯心主义者实在是太荒唐了,没看见=没有.根本没有什么上帝,宇宙不是上帝创造的,而是大爆炸形成的.我相信外星人的存在.

梦工作室

就像不能说中国地处哈萨克斯坦的伊犁地区一样费解。不符合正常习惯。

虽然哈萨克斯坦的伊犁地区曾属于中国。




说赫梯王国地处两河流域没什么错误，它占领了两河流域，叙利亚和巴比伦当时都是它的领地。它的继承者亚述帝国，更是以两河流域的帝国著称的。

什么学说被丢进了垃圾堆是经常的事，并不是社会主义阵营才干这种事。到现在美国还不同意把进化论当成科学呢，何况是只有专家才能彻底明白的宇宙大爆炸学说。

有没有确实的证据才是最重要的。
如果仅仅对什么都怀疑，那么你还能相信什么？

梦工作室

哪吒

红楼梦更多的使用满语结构、词汇。





滿文創製歷史
金太祖完颜阿古打时期，根据汉字创造了金文。蒙古灭金后，金文继续在东北地区使用直到明中叶。到努尔哈赤时，金文使用几近消失，女真族之间交流是借用蒙古文和汉文。女真人讲女真语，写蒙古文，这十分不利于政令的通行，特别是战争时期，常常贻误战机。女真人语言和文字的矛盾极大地限制了努尔哈赤的统一大业，远远满足不了女真社会发展的需要。

据满洲实录，1599年努尔哈赤命額爾德尼和噶盖兩人将蒙古文字借来創制满文。虽然两位顾问有反对，努尔哈赤仍然继续把蒙古文改为无圈点文字（满: tongki fuka akuu hergen)，也称老满文（或稱為舊滿文）。這種新文字通行當時的建州，為後金國的建立及滿族的形成有深遠的影響。後來達海更增補了十二個字頭，並於老滿文字旁邊加以圈點，使滿文更加完善，這種新文字被稱為「新滿文」，並通行於後金。

从以上史料来看，女真族连自己的文字都没有，那也就无法再谈女真语对现代汉语表达方法的影响和贡献。

qt754

。

据满洲实录，1599年努尔哈赤命額爾德尼和噶盖兩人将蒙古文字借来創制满文。虽然两位顾问有反对，努尔哈赤仍然继续把蒙古文改为无圈点文字（满: tongki fuka akuu hergen)，也称老满文（或稱為舊滿文）。這種新文字通行當時的建州，為後金國的建立及滿族的形成有深遠的影響。後來達海更增補了十二個字頭，並於老滿文字旁邊加以圈點，使滿文更加完善，這種新文字被稱為「新滿文」，並通行於後金。

从以上史料来看，女真族连自己的文字都没有，那也就无法再谈女真语对现代汉语表达方法的影响和贡献。
金,1115-1234,共119年,为元所灭.

哪吒

主要的改变是结构性的：

把字句、被子句、给字句、的字做形容词尾等。这些在古代汉语中不存在。都是满语（女真语）的结构。蒙语还贡献了将字句。

如果不用这些，中国经典四大名著有三个都立不起来了。





1583年努尔哈赤起兵，开始了对原本不相统属又各自为政的女真各部落的统一大业，1587年建立起了一个新的政权。

政权建立之后，努尔哈赤的内外联系更为频繁。内外发布政令、布告，记录各项公务事宜等，没有自己的文字，而事事都需借助蒙古文来完成，这不仅给新政权带来诸多不便，尤其是因为缺少众多懂蒙古文的人使得上下难于沟通，这就严重地阻碍了新政权的发展。客观形势的需要，迫使努尔哈赤新政权急需一种与满语相配合的文字，如同汉语汉文，蒙语蒙古文一样。因此，努尔哈赤决心创制满语自己的文字。

1599年，明万历二十七年二月，太祖努尔哈赤想借用蒙古文字编制满文，就对大臣额尔德尼、噶盖说明了这一想法。

那也就是说满文的文字是１６００年以后出现的。然而《水浒》,《三国演义》和《西游记》这三部巨著却是在１６００年以前就完成了。{施耐庵（1296年～1371年）; 罗贯中（约1330—约1400）; 吴承恩（约1500—约1582）}。因此，满语对这三部巨著不可能有任何影响！

哪吒

金,1115-1234,共119年,为元所灭.


金太祖完颜阿古打时期，根据汉字创造了金文。

梦工作室

也就是被动语态，金以前的汉语绝对没有用“被某某如何如何了”的语法结构。

阿尔泰语系象印欧语系－－汉藏语系的中间地带，现代汉语的阿尔泰化，为中国人接受西语（英语、德语）提供了莫大方便。

zhengqi1

金以前的汉语绝对没有用“被某某如何如何了”的语法结构？古汉语中没有被动语态？

下列句子怎么讲：

用“为”表被动

“身死人手，为天下笑者。”

用“被”表被动

“忠而被谤，能无怨乎？”

用“见”表被动

“……徒见欺”

用“于”表被动

“受制于人”
“不能容于远近。”

一绝对，就出问题了。




也就是被动语态，金以前的汉语绝对没有用“被某某如何如何了”的语法结构。

阿尔泰语系象印欧语系－－汉藏语系的中间地带，现代汉语的阿尔泰化，为中国人接受西语（英语、德语）提供了莫大方便。