我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但

纸纱窗

回复 2713# 遥望王师又一年

好吧，我们同理，你也无法证明上帝不存在 ，对吧？
那么，既然神超越了人的理性，理性又如何能够证明上帝呢？ ....

小孩子根本无法证明爸爸妈妈是自己的生身父母有否，但他们肯定认识他们的父母，因为从小就是这样认为的，不是证明出来的，
但大人永远都可以一点一滴的告诉告诉所有的人，他们是如何怀养了他们的孩子，全过程

大人能证明，是因有足够的资格和能力去证明，但是跟小孩子讲，小孩子还是不大清楚，只知道：哦，这是我爸妈已经足够

遥望王师又一年

回复  遥望王师又一年

老于这么早？我刚下班呢。
先谢谢你的回复，有一定道理的。
但是我的意思或许没有说清楚：
首先，上帝是人，是无限的。你我人类是有限的，对吗？那么，有限的人，怎样去证明上帝的存在？所以圣经早就定义了，籍着他的所造，无可推诿，见首页。
纸纱窗 发表于 2013-1-14 09:54

上帝是人？上帝不是一直被说成神吗？上帝、神是指同一个对象，两个名字。
上帝是无限的？有何证据？又在妄下结论！
你用《圣经》里的话证明上帝如何是没有强大说服力的，正因为《圣经》所提供的所有证据都不足以让我相信耶稣是神、是神的独生子，我才不相信基督教的。你又扯出《圣经》、又把我引到《圣经》里，想转圈圈的吧？

遥望王师又一年

回复 2713# 遥望王师又一年

好吧，我们同理，你也无法证明上帝不存在 ，对吧？
那么，既然神超越了人的理性，理性又如何能够证明上帝呢？ ....

小孩子根本无法证明爸爸妈妈是自己的生身父母有否，但他们肯定认识他们的父母，因为从小就是这样认为的，不是证明出来的，
但大人永远都可以一点一滴的告诉告诉所有的人，他们是如何怀养了他们的孩子，全过程

大人能证明，是因有足够的资格和能力去证明，但是跟小孩子讲，小孩子还是不大清楚，只知道：哦，这是我爸妈已经足够
纸纱窗 发表于 2013-1-14 09:59

“神超越了人的理性”请你好好解释一下，你若真的很了解神、很明白神咋回事，则你不够神的吗？
你知道何谓胡诌吗？你一再妄下结论就是胡诌！

耶稣既然声称自己是神、是上帝的独生子，则耶稣肯定比较了解神或上帝，耶稣说清楚神或上帝究竟怎么回事了吗？可信吗？

小孩可以讲出许多父母的事，耶稣讲出过多少上帝的实事？耶稣之言有多少不是胡诌瞎掰、不可信？

小孩能说清爹妈姓啥名谁、穿啥衣服、吃啥饭、在哪里上班等，耶稣说清过他爹的事吗？他爹住哪儿呀？他爹吃啥、穿啥、平时忙啥呀？

耶稣讲了不少大道理，他连很小的事就不曾说清楚，只需证明自己是上帝的独生子，胡扯那么多大话干啥呀？说清楚你爹的情况即可！

纸纱窗

上帝是人？上帝不是一直被说成神吗？上帝、神是指同一个对象，两个名字。
上帝是无限的？有何证据？又在妄下结论！
遥望王师又一年 发表于 2013-1-14 10:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那么你说上帝不是神，他是什么呢？
难怪你总在说，上帝的存在其实是可以证明的，对吧？:p
麻烦您回答我我这问题，再说别的好吗？
一个个来，一起探讨很有趣的

遥望王师又一年

那么你说上帝不是神，他是什么呢？
难怪你总在说，上帝的存在其实是可以证明的，对吧？
麻烦您回答我我这问题，再说别的好吗？
一个个来，一起探讨很有趣的
纸纱窗 发表于 2013-1-14 10:35

1、我啥时候说过上帝不是神的话呀？从来没有！上帝与神是同一个概念、两个名字！
2、我啥时候说过上帝的存在其实是可以证明的呀？从来没有！
我一再说我不知道神究竟怎么回事，我说不清楚，我对神有啥了解呀？

纸纱窗

回复 2720# 遥望王师又一年

好，上帝是神，不是人，我们达到了共识，过

纸纱窗

1、我啥时候说过上帝不是神的话呀？从来没有！上帝与神是同一个概念、两个名字！
2、我啥时候说过上帝的存在其实是可以证明的呀？从来没有！
我一再说我不知道神究竟怎么回事，我说不清楚，我对神有啥了解呀？
遥望王师又一年 发表于 2013-1-14 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然上帝是神，我们至少知道，上帝是超自然的，
他至少不属于时空，对吧？？？？

上帝是神（对不起，刚才敲错了字，写成了人，该打哈：），神就是神，是无限的。你我人类是有限的，对吗？（请回答，谢谢）

请问：有限的人，怎样去证明无限的神，上帝的存在？所以圣经早就定义了，籍着他的所造，无可推诿。
为何要选择圣经，因为它是一本奇书，是圣灵授予40个先知用了几千年的时间，一气呵成！【红楼梦】就是两个师徒写生，前后都断了文气，这个你比我懂吧？，所以，圣经本身就是奇迹！无人无书可以取代它，人类出版史以来，没有一本书可以超越其发行量，科学高度发展的今天，更是！（我知道，你又要说了，so what ? 站在你的角度，真要这么说，因为没有别的话可说，可是你的骄傲和自尊，让你不得不说点什么...这里我也不赘语了，我才在坛子里说了一年，圣经说了5000年！ 呵呵，还在说呢！能读懂圣经的人，是何等有福！！)

遥望王师又一年

既然上帝是神，我们至少知道，上帝是超自然的，
他至少不属于时空，对吧？？？？
上帝是神（对不起，刚才敲错了字，写成了人，该打哈：），神就是神，是无限的。你我人类是有限的，对吗？（请回答，谢谢）
请问：有限的人，怎样去证明无限的神，上帝的存在？所以圣经早就定义了，籍着他的所造，无可推诿。
为何要选择圣经，因为它是一本奇书，是圣灵授予40个先知用了几千年的时间，一气呵成！【红楼梦】就是两个师徒写生，前后都断了文气，这个你比我懂吧？，所以，圣经本身就是奇迹！无人无书可以取代它，人类出版史以来，没有一本书可以超越其发行量，科学高度发展的今天，更是！（我知道，你又要说了，so what ? 站在你的角度，真要这么说，因为没有别的话可说。这里不想说太多，我才说了一年，圣经说了5000年，还在说呢！能读懂圣经的人，是何等有福！！)
纸纱窗 发表于 2013-1-14 10:49

1、我们需要搞清楚上帝或神这一概念的内涵与外延，否则你我讨论的对象不完全是一回事。
2、我不知道上帝是不是无限的，我也不知道上帝是不是有限的！
3、有限的存在一定无法证明无限的存在之存在吗？既然是无限存在，则只需证明其在某一段或某个范围内存在则就能证明其存在。
比如长江黄河，只需证明某段是河则就能证明长江是条河而不是一座山！
4、《圣经》是不是人写的？基督徒承认先后40多个人跨度几百年写成的，可在圣灵支配下写《圣经》有足够的证据证明属实吗？

纸纱窗

回复 2723# 遥望王师又一年

“我们需要搞清楚上帝或神这一概念的内涵与外延”
问题是你搞不清，我也搞不清，搞清了，你是神！

“我不知道上帝是不是无限的，我也不知道上帝是不是有限的！”
哦，是的，终于在神面前谦虚了，【圣经.八福】第一福就是：“虚心的人有福了，他们必承受地土”

“有限的存在一定无法证明无限的存在之存在吗？”
没错，根本不能，不要幻想了，艺术家老于！

一切想证明上帝存在的人——他们认为，看不见就不存在（毛泽东的真理你仍然认为站得住脚？?:eek: )比唐吉可德还让人一声叹息

遥望王师又一年

回复  遥望王师又一年

“我们需要搞清楚上帝或神这一概念的内涵与外延”
问题是你搞不清，我也搞不清，搞清了，你是神！

“我不知道上帝是不是无限的，我也不知道上帝是不是有限的！”
哦，是的，终于在神面前谦虚了，【圣经.八福】第一福就是：“虚心的人有福了，他们必承受地土”

“有限的存在一定无法证明无限的存在之存在吗？”
没错，根本不能，不要幻想了，艺术家老于！

一切想证明上帝存在的人——他们认为，看不见就不存在（毛泽东的真理你仍然认为站得住脚？? )比唐吉可德还让人一声叹息
纸纱窗 发表于 2013-1-14 11:04

是这样的，人间的人需要就神这一概念形成共识，可以有不同的内涵与外延，但不能模糊不清，如果我们空泛地谈人就很不对头，究竟说的是啥人呀？如果谈的是毛泽东，那就具体明确了；如果谈的是伟大人物或恶魔，也比较具体了。
其实如果谈的只是好人或坏人，概念还是不够清楚，比较模糊；好人可多了，各种各样的好人都有，坏人也多了，形形色色的坏蛋都有；不过毕竟具体到了“好”或“坏”。

我喜欢艺术，并不表明我写揭露真相的帖子是幻想，这是两码事，你多次妄下结论或断言。

纸纱窗

回复 2725# 遥望王师又一年

我早感觉到你有料，才华横溢，文武都能问津，我不敢妄论你什么，因为我不太知道你那诡秘的故事，只是我给自己一个退一步的空间，或许你所说是真。
你的文笔老辣干脆，但是一说到某事时，你又变成另外一个人了... 我哪里敢跟你讲话？
老实说，你让人很心疼，实在像一个落魄才子.....可惜了，老于，愿上帝怜悯并祝福你

纸纱窗

回复 2723# 遥望王师又一年

老于，流浪的日子好艰辛，流浪的儿子要回家，记得圣经里，那个浪子回家的感人故事？？
回到教堂来，回到神的羽翼下，你的生命从此会不同的呀
你干吗总挺着，那么不开窍呢？？

放松一下，这是我最喜欢的钢琴曲，你有好的也放这里来：
http://www.youtube.com/watch?v=V40HJPG7xGk

纸纱窗

回复 2725# 遥望王师又一年

老于，你的灵魂实实在在的是受过了伤，病体医治，现代科学越来越发达，
可是，弟兄，谁能去医治你苦痛的灵魂？？有心也无力啊，
但是神--可--以！！

当我仰脸望天的时候，这地上的心酸劳苦病痛分离折磨苦难....又算什么呢？
因为我的天父是这样的大，我的一切，好的和不好的，他全都看见了，
我的眼泪，他都是一颗颗捡起，像珍珠一样守在皮囊里了.....

但他有他的计划，我不要破坏，权且等待吧，看这个空灵无比的视频，从天堂来的，你的灵魂会放飞：
http://www.youtube.com/watch?v=faUl6X-77ZM&feature=related

遥望王师又一年

回复 2726# 纸纱窗
衷心感谢您！

遥望王师又一年

回复 2728# 纸纱窗
1、衷心感谢您对我的一片好心好意；
2、感谢您让我分享一首挺好的歌。
又说起神灵，人间这么多人如此追求神，我既理解又不理解。
今天我写贴子提到搞清神的概念、搞清神这一概念的内涵和外延，现在我认为人难以做到；但不管科技如何飞跃发展、人类如何进步提高，人间的人总可以大致搞清人的界限，人的界限在哪儿呢？人的界限之外有可能挨着神了，那些高于人之处没准是神起了什么作用，我估计这样的情况十分少见，太多的情况是人的夸大、放大甚至虚构与杜撰。
即便是那些有可能神起了作用的情况也不要动不动扯到造宇宙万物，因为二者相差遥远，仅仅造太阳就完全不是海上行走所能同日而语的。
实事求是、客观真实才对头。