中国意识到没有三权分立就杜绝不了腐败

inncanada

现在有些在民主的西方国家的人耳中的蛆虫，听闻得到喊民主的人的思想。
他们这种还能潜入到喊民主的人的脑子里的蛆虫，不过是文革式的蛆虫。




所以没有说错你。

davidqli

西方的什么东西适合中国，由治理国家的人去研究。至于民主，我说过了，是一个很理想的概念，如同共产主义一样。我并不认为现在美国或西方国家是真正的民主国家。真正的民主国家是任何国家大事都应该有人民来做主。而目前的美国也只有总统是全民投票选出，如果美国真的是民主国家，为何在入侵伊拉克，在是否从伊拉克撤军，在由谁当选国家外交部长，是否进行北约东扩这样的国家大事上来个全民投票？

美国，西方发达国家等，他们现在所谓的民主充其量只能说是普选制。全民投票选出自己的最高领导。然后由这一最高领导组建政府。我一再驳斥的是这一普选制度，并举了布什，和陈水扁的例子说明普选制度有其弊端。一个国家的政权构成没有公式可循，你一再强调要在中国实行西方的“民主”（实际上仅仅是普选制度而已），甚至认为这一普选制度是最好的，只能说你在政治上比较幼稚。

我赞成民主社会，就像我欣赏共产主义社会一样，两者在理论上都是很理想，但去很难具体实施，甚至不可实现的社会。不要拿总统是全民选出的就给自己戴上民主国家的高帽。离正真的民主国家还差得很远。普选制度是否适合中国，是否适合其他地方，不是美国强制执行就能适合的。我前面的贴子也说过，美国想通过控制竞选来控制政府，进而控制这个国家的资源是很容易的事情。

至于妖魔化，你自己更清楚，现在是谁在妖魔化谁。赖昌星为何一直在加拿大，我想你也不会不知道原因。

等到美国能进行全民公投，决定是否要入侵伊拉克，决定是否从伊拉克撤军，决定是否东扩北约。。。的时候，你再来说美国是民主国家，我会点头承认。
事无大小都要公投，那不变成了无政府主义。既浪费资源，也不现实。人民通过普选的方式来参与对国家事务的管理，目前来说还是相对理想的制度。有人当心会选出像布什、陈水扁之流的人，这也是可以理解的。但是有哪种制度不会出现这种错误呢？是朝鲜、古巴、还是中国？我们先别探讨哪种制度出现错误的几率高些。先来说说如果出了错误有哪些弥补的机制好吗。在民主体制下，所有的领导人骗得了一时、骗不了一世。这就是布什、陈水扁会下台的原因。可是在朝鲜、在古巴、在中国出现这种错误会是怎样，我想大家心知肚明，无需多说。在这里只做制度上的比较，我认为普选制度相对来说比较理想一些。有些人觉得按中国目前的实际情况照搬“普选制度”会出现乱象，会得不偿失，这也是现实。理想与现实之间总是有差距的。看了这么多帖有人追求理想，有人讲究现实。二者都没错，所以谁也说服不了谁。怎样才能把理想的制度与中国的现实相结合呢？这是一个大的课题，需要你们这些精英一起去探讨。这种结合过程是一个循序渐进的过程，需要一代、俩代、甚至几代人的努力。其中可能会走弯路、会犯错误、甚至会流血牺牲（比如“六四”），但是我相信历史发展是必然的，进步的必将代替落后的。

TianSheng

第二次世界大战，美国成为了和平自由的捍卫者和保护者。二战是德国法西斯和日本军国主义邪恶发动的战争，在欧洲和亚洲屠杀了几千万人民。在这种情况下，是美国的帮助和参战才扭转了战局。战后美国帮助德国和日本实现了民主，促进了和平。

穆斯林极端分子制造恐怖事件由来已久，他们非常清醒地、有意地去杀害平民，炸咖啡馆、炸超级市场、炸公共汽车、炸节日晚会、炸婚礼。

911事件是穆斯林恐怖组织向美国不宣而战。当年珍珠港事件，日本人杀死的是军人，而911事件恐怖分子杀死的是平民。911死了三千多人﹐美国人的观念发生了改变：美国并不安全。这个事件对美国人影响是如此之大﹐以至于美国人把911称为第二个“珍珠港事件”，这迫使美国开始进入反恐战争。

美国领导人早就认识到，敌对国的战争行为都来自它的非民主国家本性，无论是日本帝国，纳粹德国，还是阿拉伯国家；因此要想获得世界和平，就必须改变那些专制政权。布什认为要想从根本上消除恐怖主义，就应当在中东实行民主制度，那才是真正的和平解决方案。

ROChineseCanuc

自愿入座，立即想转让。
还是坐上了宝座。
恭喜高升!


现在有些在民主的西方国家的人耳中的蛆虫，听闻得到喊民主的人的思想。
他们这种还能潜入到喊民主的人的脑子里的蛆虫，不过是文革式的蛆虫。

» 引用内容由用户 inncanada 发布
现在有些天天喊民主的人的思想，在民主的西方国家的人听来，都是反民主的。
他们潜意识里面的民主不过是：文革式的民主。

所以没有说错你。

inncanada

自愿入座，立即想转让。
还是坐上了宝座。
恭喜高升!




这下你又可以满意得直哼哼了，那恭喜你啊，唉你也就这点点出息，马小9。 :cool:

hhxxttxs

第二次世界大战，美国成为了和平自由的捍卫者和保护者。二战是德国法西斯和日本军国主义邪恶发动的战争，在欧洲和亚洲屠杀了几千万人民。在这种情况下，是美国的帮助和参战才扭转了战局。战后美国帮助德国和日本实现了民主，促进了和平。

穆斯林极端分子制造恐怖事件由来已久，他们非常清醒地、有意地去杀害平民，炸咖啡馆、炸超级市场、炸公共汽车、炸节日晚会、炸婚礼。

911事件是穆斯林恐怖组织向美国不宣而战。当年珍珠港事件，日本人杀死的是军人，而911事件恐怖分子杀死的是平民。911死了三千多人﹐美国人的观念发生了改变：美国并不安全。这个事件对美国人影响是如此之大﹐以至于美国人把911称为第二个“珍珠港事件”，这迫使美国开始进入反恐战争。

美国领导人早就认识到，敌对国的战争行为都来自它的非民主国家本性，无论是日本帝国，纳粹德国，还是阿拉伯国家；因此要想获得世界和平，就必须改变那些专制政权。布什认为要想从根本上消除恐怖主义，就应当在中东实行民主制度，那才是真正的和平解决方案。

别胡扯了。
德国法西斯和日本军国主义都是民主制国家。希特勒更是多党民主选举（比美国的两党制更民主）选上去的，发动侵略战争是当时德国和日本民众的普遍意愿，不是谁强迫他们去的。
今天，美国入侵伊拉克，和当年德国入侵波兰是同一码事，只不过德国当年有英法和它对着干，现在的美国找不到对手而已。

dlstbwzg007

第二次世界大战，美国成为了和平自由的捍卫者和保护者。二战是德国法西斯和日本军国主义邪恶发动的战争，在欧洲和亚洲屠杀了几千万人民。在这种情况下，是美国的帮助和参战才扭转了战局。战后美国帮助德国和日本实现了民主，促进了和平。

穆斯林极端分子制造恐怖事件由来已久，他们非常清醒地、有意地去杀害平民，炸咖啡馆、炸超级市场、炸公共汽车、炸节日晚会、炸婚礼。

911事件是穆斯林恐怖组织向美国不宣而战。当年珍珠港事件，日本人杀死的是军人，而911事件恐怖分子杀死的是平民。911死了三千多人﹐美国人的观念发生了改变：美国并不安全。这个事件对美国人影响是如此之大﹐以至于美国人把911称为第二个“珍珠港事件”，这迫使美国开始进入反恐战争。

美国领导人早就认识到，敌对国的战争行为都来自它的非民主国家本性，无论是日本帝国，纳粹德国，还是阿拉伯国家；因此要想获得世界和平，就必须改变那些专制政权。布什认为要想从根本上消除恐怖主义，就应当在中东实行民主制度，那才是真正的和平解决方案。

你脑子有毛病吧。
说一声“你不民主”就可以入侵你？
说一声“你对我有威胁”就可以入侵你？
入侵了你，杀了你几十万人，我还是世界和平的维护者和民主国家的守护神？
这是什么强盗逻辑？
你整个一个老美的走狗。

rainbowzj

谁是哪咤, 我就是我.

哪吒

谁是哪咤, 我就是我.




哪咤是我!

你是谁啊？ :confused:

sillymouse

第二次世界大战，美国成为了和平自由的捍卫者和保护者。二战是德国法西斯和日本军国主义邪恶发动的战争，在欧洲和亚洲屠杀了几千万人民。在这种情况下，是美国的帮助和参战才扭转了战局。战后美国帮助德国和日本实现了民主，促进了和平。

穆斯林极端分子制造恐怖事件由来已久，他们非常清醒地、有意地去杀害平民，炸咖啡馆、炸超级市场、炸公共汽车、炸节日晚会、炸婚礼。

911事件是穆斯林恐怖组织向美国不宣而战。当年珍珠港事件，日本人杀死的是军人，而911事件恐怖分子杀死的是平民。911死了三千多人﹐美国人的观念发生了改变：美国并不安全。这个事件对美国人影响是如此之大﹐以至于美国人把911称为第二个“珍珠港事件”，这迫使美国开始进入反恐战争。

美国领导人早就认识到，敌对国的战争行为都来自它的非民主国家本性，无论是日本帝国，纳粹德国，还是阿拉伯国家；因此要想获得世界和平，就必须改变那些专制政权。布什认为要想从根本上消除恐怖主义，就应当在中东实行民主制度，那才是真正的和平解决方案。

自己给脸上贴金。强盗逻辑，自欺欺人。

电脑之哥

根据中国国家安全部多伦多特别谍报分队的准确情报，本坛的众多发言者：
一是轮子；
二是胎毒；
三是矮猪；
四是民猪；

你们这些来自国内外的反华分子想窃权发财请大胆地公开地说，偷偷摸摸的不要。

sillymouse

伊拉克“民主”了，美国笑了。但针对美国的“恐怖”活动将更多，更多。。。

入侵伊拉克出结果 开始分赃石油资源
http://info.51.ca/news/world/2008/06/20/153622.shtml

中新网6月20日电 来自美国外交官、油公司职员及伊拉克当局的消息指出，伊拉克油公司的原本合作伙伴壳牌、埃克森美孚、道达尔和英国4间石油公司，正联同雪佛龙及数间较小型的石油公司与伊拉克的石油部谈判，当局将会以非招标方式，授予这些油公司石油合约，中俄等国的油公司都无机会入标竞投。事件势惹反战人士质疑，这是英美瓜分伊拉克石油利益的重要一步，进一步反映当年美英侵伊，就是垂涎伊拉克石油。

...

高田种小麦.

对大多数选民来讲，选举象是赌博。但这跟把权利全部交给一党有本质的不同：
1。赌输了（选错了），恶果只有几年，下次选他下去。比一党独裁下，你明知他不对，只要他自己不改，到死你都没辙。给一党专制管也是赌博，可赌输了就是一辈子，甚至几辈子。
2。几年一换的制度，迫使在台上的人会用命起来，更不敢犯下严重罪恶，那马上就会被算账，这才是宪政优于集权最核心的地方。一党独裁为什么都不肯放权？是因为平时肆无忌惮犯下的罪恶太多怕被清算，才不惜杀人保权。
3。国民党就是从一个独裁和腐败的独裁党主动交出了军队和独裁权利，从而最终变成了一个人民拥戴的合法政党。。凭什么共产党打了天下就要作到底，秉持这种观点的人，对政治的理解没有超过朱元璋。




看过一个记者写的文章，我只记得大致内容。他参加了一个美国议会的一次投票。投票前，正方慷慨陈词，有理有据。下面的听众频频点头，掌声不断。看来投票的结果已经没有悬念了。下来是反方的陈述，陈述者用更加打动人的言语，有力的证据批驳正方。下面的听众似乎对他的陈述更为满意。在发言结束后更是起立鼓掌。投票结果似乎有了转变。这位记者就想，难道这就是民主吗？民众的思想随着陈述者在左右摇摆，没有自己的思考和主见。手中的票就被演讲者牵引着。。。

是啊，这就是民主吗？每个人手里都有一张票难道就是民主？难道选出的领导人就一定有领导能力？我们常说中国目前不适合人手一票。其实我认为全世界都不适合。因为我们绝大多数人不是治理国家的专业人士。两个党竞选，民众被竞选者的思想左右，或是根据执政党这几年的执政情况所左右。3、5个百姓在一起聊天，中立的人会受能说回道的人影响。。。其实，换一个执政党领导就一定会使百姓生活好？维持原有执政党领导，下一个此党领导人难道就没有能力扭转前任的错误？

在美国，百姓的投票更象是在赌博。与其这样，何不由一群精英来领导，由他们选出国家领导人。就象中国目前这样。其实，一党制并非治理不好国家，前面一些贴也具了例子。一党制的弊端是权力集中，易造成腐败。如果反对党能起到监督作用，制约执政党腐败。那么公开媒体，新闻自由也是一条路。方法是很多的，三权分立并不是必要条件。

另外，就算人手一票了，就一定民主？别忘了就是全民公投，也是可以操作的。当然我不是说投票和计票被暗箱操作。是指投票前的舆论导向，革命输出，甚至暗杀。这些美国做得很成功。谁手里有钱，多做些广告，各地跑跑和选民握手，做演讲。自然能吸引更多的支持者。这些钱从哪里来？如果美国想控制这个国家资源，就要控制这个新生的政府，自然也绝不会放过竞选的机会扶持一个亲美政府。这就是控制投票。就算没成功，也来一句选举有舞弊行为，不承认当选政府。。。很容易的事情，谁叫美国是世界警察呢？

这就是政治，国家间的斗争常被掩盖在民主的光环下。其实，最后吃亏的是老百姓。看看伊拉克这个典型吧。。。感谢美国入侵者，伊拉克终于成为一个民主的，“是人民用选票认可”的国家了。。。

高田种小麦.

别胡扯了。
德国法西斯和日本军国主义都是民主制国家。希特勒更是多党民主选举（比美国的两党制更民主）选上去的，发动侵略战争是当时德国和日本民众的普遍意愿，不是谁强迫他们去的。
今天，美国入侵伊拉克，和当年德国入侵波兰是同一码事，只不过德国当年有英法和它对着干，现在的美国找不到对手而已。


你不仅中文不行，世界历史也不及格。

希特勒被选上去后，迅速用国家社会主义在德国事实上废除了民主，他第三帝国的“民主”跟咱的"民主集中制“实在是太相像了。东条英机是在右翼少壮军人发动政变后上的台，使战争得以扩大。

高田种小麦.

有群众基础和铁杆支持者就不会被淘汰吗？
世界是发展变化的，民进党的八年执政已经失去很多支持者了。如果国民党在重新执政期间能取得较好的成绩，而民进党却依旧抱着它的老一套斗争哲学不放的话，它就会进一步失去支持者。
想想民运支持率的变化，你也许会明白：当对手在进步时你却在沉沦，那么迟早你会被淘汰。


你着段话讲的有理，这道理完全也适有于共产党。