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亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪

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楼主
发表于 2008-6-3 10:20:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

相关文章内容摘要

为纪念六四天安门民主运动19周年,中国新闻自由导报总编辑吴仁华准备出版六四事件中的戒严部队新书。现代中国研究中心主任陈一咨着手拍摄大型历史纪录片历史的震撼─天安门事件实录。他们两人都希望把六四真相公诸 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2008-6-3
I don't know whether 吴仁华 is lying. Based on the western media, PLA was shooting, killing thousands of students, while entering the square; but 吴仁华 "当时我就坐在那里" (I guess he means 纪念碑底座最高层), then how can he survive from the army shooting? Does it mean the army's gun didn't work or the shooting skills of the army were so bad? I'm just confused.
沙发
发表于 2008-6-3 10:24:26 | 只看该作者
同意王丹的说法,“六四”学生有错 ,政府有罪。学生不懂得妥协和退让是错误的,但政府不能进行大屠杀。那些认为“六四”屠杀有理的人,还有一点人性吗?中国历史上哪个政府对人民进行过这样的屠杀?世界上哪个政府对自己的民众进行过这样的屠杀?

邓小平家属说,不是邓小平下令开的枪,那到底是谁下的黑手?这样的真相难道不需要大白于天下吗?是谁这么无视人民对历史事件的知情权?

:confused:
板凳
发表于 2008-6-3 10:26:49 | 只看该作者
地板
发表于 2008-6-3 10:29:03 | 只看该作者

回复:[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪

最初由[Marsher]发布
[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪
I don't know whether 吴仁华 is lying. Based on the western media, PLA was shooting, killing thousands of students, while entering the square; but 吴仁华 "当时我就坐在那里" (I guess he means 纪念碑底座最高层), then how can he survive from the army shooting? Does it mean the army's gun didn't work or the shooting skills of the army were so bad? I'm just confused.

That's the reason why we need to know the whole truth.
5#
发表于 2008-6-3 10:47:32 | 只看该作者
最初由[TianSheng]发布
同意王丹的说法,“六四”学生有错 ,政府有罪。学生不懂得妥协和退让是错误的,但政府不能进行大屠杀。那些认为“六四”屠杀有理的人,还有一点人性吗?中国历史上哪个政府对人民进行过这样的屠杀?世界上哪个政府对自己的民众进行过这样的屠杀?

邓小平家属说,不是邓小平下令开的枪,那到底是谁下的黑手?这样的真相难道不需要大白于天下吗?是谁这么无视人民对历史事件的知情权?

:confused:
你这种人,把谎言当事实说出来,然后转移话题说人性。笑死人!

谁都会反对屠杀,可是,64有屠杀吗?64有人死不假。但作为政权面临被颠覆的时候,哪个政府都会开枪。在那个时候,已经不是什么和平请愿和什么民主运动了。

这篇文章怎么好意思“说用客观历史纪录片纪念六四”?脸皮够厚。“写生不懂得妥协和退让,但你不能太过苛责”?在那个时候,作者不会不知道背后有谁在支持那些学生领袖吧?那些领袖怎么逃出中国的,作者不会不知道吧?难道就这么简单?仅仅是“不懂”?不要再自欺欺人了!

中国军人怎么死的,说得这么详细,怎么不详细说说学生怎么死的,哪个学校?什么名字?有种都写出来。能知道军队谁开第一枪,谁开第二枪,连名字都知道,搞个死亡学生的名单也不难吧?!

难道这就是北京政法大学的讲师?可不要昧着良心赚钱啊。
6#
发表于 2008-6-3 10:55:40 | 只看该作者

回复:[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪

最初由[Marsher]发布
[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪

I don't know whether 吴仁华 is lying. Based on the western media, PLA was shooting, killing thousands of students, while entering the square; but 吴仁华 "当时我就坐在那里" (I guess he means 纪念碑底座最高层), then how can he survive from the army shooting? Does it mean the army's gun didn't work or the shooting skills of the army were so bad? I'm just confused.
你很聪明,利用现在的条件,多了解北美的政治制度,社会架构,文化宗教... ...

别浪费了父母钱财----无论是挣来的,还是贪污盗窃来的,都不容易,体谅他们.
7#
 楼主| 发表于 2008-6-3 10:57:40 | 只看该作者

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最初由[TianSheng]发布
回复:[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪



That's the reason why we need to know the whole truth.

What truth are you seeking for? You don't trust what Chinese governement has published, even thought they are consistent so far. You only trust western countries, media, even they keep lying, you don't care. As it's well known, President Bush lied for Iraq war, CNN lied for ZD, and so on, and so on. Then how can you trust they will give you the truth? I am still confused.
8#
发表于 2008-6-3 10:57:41 | 只看该作者

戒严部队首长因六四“平暴”升官晋级名单zt

戒严部队首长因六四“平暴”升官晋级名单

吴仁华

一九八九年六月三日晚至六月四日凌晨,在向天安门广场武力挺进时,陆军第三十八集团军、空军第十五空降军、陆军第三十九集团军、陆军第五十四集团军是四大主力部队。六月四日清晨,在天安门广场清场行动中,加入了陆军第二十七集团军、陆军第四十集团军、陆军第六十三集团军、陆军第六十五集团军。在整个镇压行动中,陆军第三十八集团军最卖力,杀人最多,其次是空军第十五空降军。

进京执行戒严任务时表现积极的各级部队主管,在事后的“论功行赏”时都得到了犒赏、提拔,用平民百姓的鲜血染红了头上的官帽子。在此,特将收集到的相关的一份升官晋级的名单列出,留作历史的记录和见证:

济南军区副司令员固辉,解放军戒严部队副司令员,升任南京军区司令员,颁授上将军衔。

南京军区副政治委员史玉孝,解放军戒严部队副政治委员,升任南京军区政治委员,颁授上将军衔。

北京军区政治部主任张工,解放军戒严部队发言人,先后升任北京军区政治委员、成都军区政治委员、军事科学院政治委员,中共第十四届、第十五届中央委员会委员,颁授上将军衔。

陆军第十二集团军军长郭锡章,升任南京军区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第十二集团军政治委员温宗仁,先后升任南京军区政治部主任 、兰州军区政治委员、军事科学院政治委员,颁授上将军衔。

空军第十五空降军副军长左印生,先后升任武装警察部队副司令员、济南军区空军副司令员、北京军区副司令员,颁授中将军衔。

空军第十五空降军副政治委员田瑞昌,升任成都军区空军副政治委员,颁授少将军衔。

空军第十五空降军第四十三旅旅长李家洪,升任空军第十五空降军副军长,颁授少将军衔。

空军第十五空降军第四十三旅政治委员赵金奎,升任空军第十五空降军政治委员,颁授少将军衔。

空军第十五空降军第四十四旅旅长武运平,升任南京军区空军副参谋长,颁授少将军衔。

空军第十五空降军第四十四旅政治部主任樊友义 ,升任成都军区空军后勤部政治委员,颁授少将军衔。

陆军第二十集团军军长梁光烈,先后升任陆军第五十四集团军军长(该军是中央军委战略总预备队,实力仅次于陆军第三十八集团军) 、中共第十四届中央委员会候补委员 、北京军区副司令员、中共第十五届中央委员会委员、沈阳军区司令员 、南京军区司令员 、解放军总参谋部总参谋长、颁授上将军衔。

陆军第二十集团军政治委员杨兴隆,升任济南军区纪委委员,不久后病亡。

陆军第二十四集团军军长周玉书 ,先后升任武装警察部队司令员 、颁授武警中将军衔、广州军区副司令员、颁授中将军衔。

陆军第二十四集团军政治委员尹文声,升任北京军区后勤部政治委员,颁授少将军衔。

陆军第二十四集团军副政治委员张传苗,先后升任陆军第三十九集团军副政治委员、沈阳军区政治部副主任,颁授中将军衔。

陆军第二十四集团军副军长刘书明,先后升任陆军第三十九集团军副军长、辽宁省军区司令员、沈阳军区联勤部部长,颁授中将军衔。

陆军第二十四集团军坦克第一师政治委员吴忠明,先后升任陆军第二十四集团军副政治委员、政治委员,颁授少将军衔。

陆军第二十四集团军第七十师第二百零八团政治委员常跃,升任陆军第六十五集团军某装甲师政治委员,颁授大校军衔。

陆军第二十七集团军军长钱国梁,先后升任中共第十四届中央委员会候补委员、济南军区参谋长、济南军区司令员、中共第十五届中央委员会委员、沈阳军区司令员,颁授上将军衔。

陆军第二十七集团军政治部主任朱增泉,先后升任国防科工委政治部主任、副政治委员、解放军总装备部副政治委员兼纪委书记、第十五届中央纪律检查委员会委员,颁授中将军衔。

陆军第二十七集团军副军长黄信生,先后升任北京军区参谋长、南京军区参谋长、南京军区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第二十七集团军副政治委员陈学政,升任北京军区政治部副主任,颁授少将军衔。

陆军第二十七集团军第七十九师师长黄高成,升任内蒙古军区司令员,颁授少将军衔。

陆军第二十七集团军高炮旅旅长车成德,升任河北省军区副司令员,颁授少将军衔。

陆军第二十七集团军侦察处参谋赵勇明,升任北京军区侦察大队副大队长,颁授中校军衔。

陆军第三十八集团军副军长、代军长张美远,升任陆军第三十八集团军军长、中共第十四届中央委员会委员,颁授中将军衔。一九九二年预定提升为北京军区副司令员,但他被视为杨家将主要成员,随着杨尚昆、杨白冰兄弟被邓小平清洗出军队,却被贬任青海省军区司令员,后来转任兰州军区纪委副书记直至退休。

陆军第三十八集团军政治委员王福义,升任北京军区副政治委员兼北京军区纪委书记,颁授中将军衔。

陆军第三十八集团军参谋长刘丕训,升任陆军第三十八集团军副军长,颁授少将军衔。

陆军第三十八集团军第一百一十二师师长刘兴贵,先后升任陆军第三十八集团军参谋长、陆军第三十八集团军副军长,颁授少将军衔。

陆军第三十八集团军第一百一十二师副师长佟喜刚,升任北京军区副参谋长,颁授少将军衔。

陆军第三十八集团军第一百一十二师参谋长冯兆举,升任陆军第六十五集团军军长,颁授少将军衔。

陆军第三十八集团军第一百一十三师师长于承海,升任北京军区副参谋长,颁授少将军衔。 

陆军第三十八集团军第一百一十三师政治委员陈锦彪,升任天津警备区政治委员,颁授少将军衔。

陆军第三十九集团军军长傅秉耀,先后升任新疆军区副司令员、兰州军区副司令员兼新疆军区司令员、成都军区副司令员、颁授中将军衔。

陆军第三十九集团军政治委员马盛林,升任辽宁省军区政治委员,颁授少将军衔。

陆军第三十九集团军政治部主任李栋桓,升任陆军第三十九集团军政治委员、武装警察部队政治部主任,颁授中将军衔。

陆军第三十九集团军第一百一十五师师长张作礼,升任沈阳军区联勤部副部长,颁授少将军衔。

陆军第三十九集团军第一百一十六师第三百四十七团团长艾虎生,先后升任陆军第三十九集团军第一百一十六师师长、陆军第三十九集团军参谋长、陆军第三十九集团军军长,颁授少将军衔。

陆军第三十九集团军第一百一十六师第三百四十七团政治委员刘建星,升任新疆军区政治部副主任,颁授少将军衔。

陆军第四十集团军军长吴家民,升任沈阳军区参谋长,颁授中将军衔。

陆军第五十四集团军军长朱超,升任河南省军区司令员,颁授中将军衔。

陆军第五十四集团军副参谋长黄汉标,升任陆军第五十四集团军军长,颁授少将军衔。 

陆军第五十四集团军第一百二十七师师长钟声琴,升任济南军区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第五十四集团军第一百二十七师政治委员王玉发,升任解放军驻香港部队政治委员,颁授少将军衔。

陆军第五十四集团军第一百二十六师师长黄栋甲,升任河南省军区副司令员,颁授少将军衔。

陆军第五十四集团军第一百二十六师政治委员胡永柱,升任成都军区政治部主任,颁授中将军衔。

陆军第五十四集团军第一百二十七师第三百七十九团团长徐乃飞,先后升任陆军第一集团军副参谋长、陆军第三十一集团军参谋长,颁授少将军衔。

陆军第五十四集团军第一百二十七师第三百七十九团政治委员张文品,升任河南省军区鹤壁军分区司令员,颁授大校军衔。

陆军第六十三集团军军长刁从洲,升任内蒙古军区司令员,颁授中将军衔。

陆军第六十三集团军政治委员曲继宁,升任济南军区副政治委员、第九届全国政协委员,颁授中将军衔。

陆军第六十三集团军参谋长刘荫超,升任山西省军区司令员,颁授少将军衔。

陆军第六十三集团军政治部主任张秋祥,先后升任陆军第六十五集团军政治委员、兰州军区政治部主任,
颁授中将军衔。

陆军第六十三集团军第一百八十八师师长黄伯诚,升任北京卫戍区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第六十三集团军第一百八十八师政治委员邵松高,升任陆军第二十七集团军政治部主任,颁授少将军衔。

陆军第六十三集团军第一百八十八师参谋长李海清,升任武装警察部队宁夏自治区总队总队长,颁授武警少将军衔。

陆军第六十四集团军副军长刘书明,先后升任辽宁省军区司令员、沈阳军区联勤部部长,颁授中将军衔。

陆军第六十四集团军副政治委员张传苗,先后升任沈阳军区政治部副主任、第二炮兵部队副司令员,颁授中将军衔。

陆军第六十五集团军军长臧文清,先后升任北京军区副参谋长、北京军区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第六十五集团军政治委员曹和庆,先后升任北京军区副政治委员、第二炮兵部队副政治委员,颁授中将军衔。

陆军第六十七集团军军长吴玉谦,先后升任沈阳军区参谋长、沈阳军区副司令员,颁授中将军衔。

陆军第六十七集团军政治委员杜铁环,先后升任解放军总政治部主任助理、副主任、济南军区政治委员、北京军区政治委员,颁授上将军衔。

此外,还有一份解放军戒严部队被中央军委记功的师(旅)、团的名单:

集体一等功:
  陆军第三十八集团军第一百一十二师(师长刘兴贵、参谋长冯兆举)
  陆军第二十四集团军第七十师第二百零八团(团长贾炳正、政治委员常跃)
  北京卫戍区警卫三师十三团(团长幸中原、政治委员万金华)
  陆军第三十九集团军第一百一十六师第三百四十七团(团长艾虎生、政治委员刘建星)
  陆军第五十四集团军第一百二十七师第三百七十九团(团长徐乃飞、政治委员张文品)

集体二等功:
  陆军第三十八集团军第一百一十三师(师长于承海、政治委员陈锦彪)
  陆军第六十三集团军第一百八十八师(师长黄伯诚、政治委员邵松高)
  炮兵十四师(师长陈明义、政治委员徐福安)
  陆军第四十集团军第一百一十八师(师长郝柏栋、政治委员郭景全)
  陆军第五十四集团军第一百二十七师(师长钟声琴、代师长、集团军副参谋长黄汉标、政治委员王玉发)
  空军第十五空降军第四十三旅(旅长李家洪、政治委员赵金奎)

集体三等功:
  陆军第二十七集团军第七十九师(师长黄高成、政治委员刁九建)
  陆军第六十五集团军第一百九十三师(师长王勤、政治委员张常青)
  陆军第二十四集团军守备五旅(旅长李守成、政治委员安明)
  陆军第五十四集团军第一百二十六师(师长黄栋甲、政治委员胡永柱)


因为各种条件所限,上述的升官图显然是很不完整的,立功的部队也仅限于被中央军委记功的师(旅)、团,但从中仍然可以大概看出哪一支解放军戒严部队在六四血腥镇压事件中比较卖力,手上沾的鲜血比较多。

(附注:因收集解放军资料十分不易,难免会有问题,尚待知情者指正、补充。)


1)上述的集团军及军官都曾奉命进京镇压,另有23集团军和28集团军参与。28集团军因军长、政委消极抗命,据说团级以上的军官均被处理,找不到该军各级首长升官的资料。

劉亞洲的资料我阅读过,他所说的28军的事情是真的,但有细节上的问题。他说28军军长是何燕然,根本就查找不到有關何燕然的個人資料。有關資料顯示,當年陸軍第二十八集團軍的軍長是佟寶存、政治委員是張明春、政治部主任是蘇雲。

2) 与38军军长徐勤先比,他们是消极抗命。他们消极抗命是真实的,否则不会有那么多的车被烧。比28军领导表现更好的是39军116师师长许峰,根本就没有带部队进城,事后遭撤职,离开军队。他的职务被属下的团长艾虎生取代,艾虎生率领全团上刺刀按时抵达广场,是116师唯一按时抵达广场,参加清场的部队。

3)开枪杀人的部队是38军和空降15军,其它的部队基本上没有。38军因为军长事先被捕,其他的军官急于洗脱,又有北京军区副司令、副政委随军监军,代军长张美远没有真正的指挥权。空降15军是特种部队,非常凶猛,屠杀之夜非常狠,在广场以南的天桥、珠市口、前门一带杀人不少,但长期不为外界重视。它是当时唯一一支空降军。后来又建立了空降16军,驻地在浙江金华,准备对付台湾的。

压阵的副司令是齐运生,副政委的名字我得查我的资料库。在六部口追杀学生撤离队伍的三辆坦克属于38军的坦克6师,带队的是团长罗刚上校。我是该事件见证人之一,轧人的坦克编号应是106,编号107的坦克是三辆坦克之一。

4)北京军区司令员周衣冰是六四屠杀的主要责任者,屠杀之夜在人民大会堂坐镇指挥。
9#
发表于 2008-6-3 11:06:08 | 只看该作者
最初由[sillymouse]发布

你这种人,把谎言当事实说出来,然后转移话题说人性。笑死人!

谁都会反对屠杀,可是,64有屠杀吗?64有人死不假。但作为政权面临被颠覆的时候,哪个政府都会开枪。在那个时候,已经不是什么和平请愿和什么民主运动了。

这篇文章怎么好意思“说用客观历史纪录片纪念六四”?脸皮够厚。“写生不懂得妥协和退让,但你不能太过苛责”?在那个时候,作者不会不知道背后有谁在支持那些学生领袖吧?那些领袖怎么逃出中国的,作者不会不知道吧?难道就这么简单?仅仅是“不懂”?不要再自欺欺人了!

中国军人怎么死的,说得这么详细,怎么不详细说说学生怎么死的,哪个学校?什么名字?有种都写出来。能知道军队谁开第一枪,谁开第二枪,连名字都知道,搞个死亡学生的名单也不难吧?!

难道这就是北京政法大学的讲师?可不要昧着良心赚钱啊。

现在的'愤青",很象"文革"初期的红卫兵,说话的语气都一样,

老毛发动他们,要斗谁就谁,要杀谁就谁.

40多年过去,历史这么快就要轮回了.

好在现在资信发达,有了不同的声音,轮回是没那么容易了.
10#
发表于 2008-6-3 11:10:40 | 只看该作者

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What truth are you seeking for? You don't trust what Chinese governement has published, even thought they are consistent so far. You only trust western countries, media, even they keep lying, you don't care. President Bush lied for Iraq war, CNN lied for ZD, and so on, and so on. Then how can you trust they will give you the truth? I am still confused.

if you don't think questions in another post, you will confused for ever, till you are died
11#
发表于 2008-6-3 11:11:08 | 只看该作者
最初由[albertszcn51]发布

。。。
好在现在资信发达,有了不同的声音,轮回是没那么容易了.
同意你上面这句话,这就是为什么那些逃兵虽然在宣传上下了这么多功夫,却在一点一点丧失人民基础。老百姓不会再象以前那么容易被愚弄了。
12#
发表于 2008-6-3 11:13:26 | 只看该作者

八九民运的意义 王丹

任何一场政治与社会运动都是在特定的时代背景和社会环境下发生的,因而呈现出不同的面貌。但不同的政治与社会运动又有其共同之处,比如它是一种集体行为,比如它是以意见表达为主要形式,等等。中国大陆一九八九年发生的学生运动,有其特殊的一面,但更重要的是,它是中国处于社会转变过程中不可避免会发生的社会冲击。
八九民运的意义在于,它不是中国民主化进程的开始,而是这一进程的里程碑。中国人民争取民主与自由的历史至少也有一百年,群众性的大规模抗争自“五四”运动以来就没有终止过,但是这一进程始终表现出社会与国家权力纠结不清的问题。中国过去的民主运动总是以政府的权力为关注焦点,或者是乞求掌握权力以达到推行民主的目的,或者是希望诉诸政府以求自上而下推动改革,因而既忽视了公民社会自身的建设,又影响到了运动本身的独立性。八九民运是一个转折点,在八九民运之前,包括学生与知识分子在内的社会各界普遍对政府抱有幻想。因为一九八八年左右中国的政治环境前所未有地宽松。事实上,正是这种幻想促使学生走上街头。但是,残酷的现实打破了幻想,野蛮的军事镇压和鲜血不仅使人震惊,更令人思索:一个曾经表现出如此开明的政府,一夜之间会成为狰狞的魔鬼。这显然已不仅仅是某一两个执政者的个人问题,也不完全是用集权制度的历史可以解释的。它促使青年一代知识分子开始对权力的本质进行质疑。
九十年代,随着自由市场经济的拓展,中国开始出现公民社会的萌芽。大批知识分子下海经商,社会各阶层普遍持功利主义立场。这并不是一个社会的理想状态,但它的背后表现出一种令人鼓舞的迹象:国家与社会正在日益剥离。相对国家而言,社会的独立性正在日益增强。人民普遍表现出的对政治的淡漠,实际上是对政府的疏远与警惕。这绝对是一种好现象,它说明中国的民主化进程可以拥有更坚实的基础,而八九民运,正是这一基础的起步,没有八九民运,我们不会这么快就从对权力的迷信中走出来,但我们仍有可能为政府的魅力所迷惑。
就我个人而言,一方面,八九民运已经成为我心中的情结。它凝聚了我青年时代的理想和热情,是八十年代的精神象征符号。让八九民运重新得到公正的评价,是我无法放弃的努力目标;另一方面,我也希望从八九民运中汲取教训,为思考中国的未来提供坐标。八九民运本身是一场伟大的民主运动,能有幸积极参与是我的光荣和骄傲。它影响了我的一生,也许还将继续影响下去。但我也期待自己尽快从这个光环下走出来。无论是个人还是国家,都不应该陷在一种情结中不能自拔。
最后我还要说的是,在八九民运中,真正的英雄是那些死者。是他们的生命打动了全世界,也是他们的生命,必将打动历史。
The meaning of the 1989 Democracy Movement
By Wang Dan
Translation by Victor Shih
Transcription by Min Pilarowski
Every political and social movement occurs under specific milieu and social environment and hence manifests itself in different manners. Nevertheless, different political and social movements in the end have some common traits. For example, they are all collective actions and all aim to express opinions. The student and democracy movement that occurred on mainland China in 1989 has its own special aspects. More importantly, however, it was an unavoidable social conflict in the midst of the social transition process in China.
The 1989 Democracy Movement did not constitute the beginning of China's journey toward democracy but a mark of progress on that journey. The history of the Chinese people's struggle for democracy and freedom is at least one hundred years old, while large-scale resistance involving the people has not stopped since the May 4th Movement. However, this history also clearly demonstrates the problem of the interconnection and the lack of distinction between the authority of the state and the authority of society. Past democracy movements in China always focused on governmental authority, risked the expansion of authority to achieve the goal of promoting democracy, or petitioned the government in hopes of triggering a top-down reform. As a result, past movements have neglected the fact that the construction of the civil society can affect the autonomy of the movement itself.
The 1989 Democracy Movement was a turning point. Before 1989, disparate elements of society, including students and intellectuals, held false notions of the government. They perceived an unprecedented relaxation of the political environment around 1988. In fact, it was precisely this fantasy which prompted the students to take to the streets. However, cruel reality soon shattered this fantasy. The barbaric military suppression and the spilling of blood not only shocked many but also prompted others into re-evaluation: how could a government which once had exhibited some degree of enlightenment transform over night into such horrific evil? The suppression clearly did not stem from the personal problem of a few Communist leaders. It also could not be completely explained by the history of totalitarianism. The suppression prompted the younger generation of intellectuals to begin questioning the basic element of authority.
With the development of the market economy in the 1990s, sprouts of civil society began to appear in China. As large numbers of intellectuals enter the private sector, various segments of society generally hold the capitalist view of work and compensation. While this is not an ideal situation for society, an encouraging phenomenon manifests itself behind the foreground of capitalism: state and society are increasingly separated. Relative to the state, the autonomy of society is constantly increasing. While people in general exhibit disinterestedness toward politics, it is in fact a tactic to separate oneself from the government and monitor the government. This is absolutely an encouraging sign. This means that the progress of Chinese democracy can now have a stronger, more realistic foundation. The 1989 Democracy Movement was the beginning of this foundation. Without the 1989 Democracy Movement, we would not have escaped as quickly from our blind belief toward authority. We could have still been under the spell of government authority.
As for myself, the 1989 Democracy Movement has become an emotional burden in my heart (qingjie). It concentrated the idealism and passion of my youth and is the spiritual symbol of the 1980s. The open re-evaluation of the 1989 Democracy Movement in China is a goal which I cannot give up. At the same time, I also hope to extract lessons from 1989, which may direct my thinking about the future of China. The 1989 Democracy Movement was a great democracy movement. I am honored and proud to have had an opportunity to actively take part in it. It has profoundly influenced my life since and will perhaps continue to affect my life. However, I also wish to descend from my high pedestal as quickly as possible. Neither a person nor a nation should be bogged down by a sort of emotional burden.
Finally, I would like to make clear that the true heroes of the 1989 Democracy Movement are those who sacrificed their lives. Their lives moved the whole world. It will also be their lives which move history.
13#
发表于 2008-6-3 11:20:24 | 只看该作者

你能回答这样的问题吗

最初由[sillymouse]发布
你这种人,把谎言当事实说出来,然后转移话题说人性。笑死人!

谁都会反对屠杀,可是,64有屠杀吗?64有人死不假。但作为政权面临被颠覆的时候,哪个政府都会开枪。在那个时候,已经不是什么和平请愿和什么民主运动了。

中国军人怎么死的,说得这么详细,怎么不详细说说学生怎么死的,哪个学校?什么名字?有种都写出来。能知道军队谁开第一枪,谁开第二枪,连名字都知道,搞个死亡学生的名单也不难吧?!

难道这就是北京政法大学的讲师?可不要昧着良心赚钱啊。

即使六四死亡100人,也够得上屠杀了。
假如“六四”镇压是正确的,为什么政府不敢公布真相?
14#
 楼主| 发表于 2008-6-3 11:20:58 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪

最初由[albertszcn51]发布
回复:回复:回复:[评论]亲历者回忆:我知道谁开了六四第一枪



if you don't think questions in another post, you will confused for ever, till you are died

If you are smart, you should know my point: There will never be truth for the event. Either Wu is lying, or western media is lying, or Chinese government is lying, who knows. But as it's well known, politics is always ugly, never truth, but benefit (利益, 政治利益 or 国家利益).
15#
发表于 2008-6-3 11:27:15 | 只看该作者
最初由[sillymouse]发布

同意你上面这句话,这就是为什么那些逃兵虽然在宣传上下了这么多功夫,却在一点一点丧失人民基础。老百姓不会再象以前那么容易被愚弄了。


在宣传上下的多功夫,世界上没有谁多过 CCTV 的了, 你去做个调查,有几成老百姓相信 CCTV 的?
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