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楼主: 独立意志
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思项羽 (一首)

166#
发表于 2016-2-20 15:05:27 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 14:48
我比较贪心,这些历史人物我都喜欢,没有一个100%的崇拜或讨厌的,一般也是先批评,再慢慢找出他们身上的 ...

是的,历史人物不同普通百姓,都有其闪光的东西,刘邦虽是市井无赖,但与生俱来的帝王素质是他闪光的东西,韩信能忍胯下之辱,实现自己的抱负是他闪光的东西,项羽身上闪光的东西其实不是他的盖世武功,而是他对虞姬的那一份情谊,大多历史人物都视女人为衣衫,像项羽这样儿女情长的还不多见

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167#
发表于 2016-2-20 15:06:35 | 只看该作者
本帖最后由 SUPERFAN 于 2016-2-22 12:24 编辑
Tomm008 发表于 2016-2-20 15:00
权谋可以少死人,不过害死更多的近人。
被敌人打死比之被自己的主公害死就是不一样。 ...

会玩政治的杀人不管远近亲疏,
如果杀一100个人,可以少杀1000个就杀,这叫以小赌大,聪明人都这么干,脑残反着干,敌人越来越多,最后不是跳楼就是上吊。
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168#
发表于 2016-2-20 15:26:02 | 只看该作者
本帖最后由 griffiel 于 2016-2-20 15:33 编辑
xuxi 发表于 2016-2-20 15:05
是的,历史人物不同普通百姓,都有其闪光的东西,刘邦虽是市井无赖,但与生俱来的帝王素质是他闪光的东西 ...

刘邦游手好闲,貌似还和弟兄们打劫过王陵家的狗,哈哈。跟袁绍和曹操联手抢人家的媳妇一样,真的从一开始都是普通人啊。后来就都开始了各自的事业,再也回不到过去了。

小时看《赤龙王》,特别能体会刘邦的不容易,那时候心特别向着他。后来慢慢觉得孤傲的强者也有备受压抑奋力一搏的时候,也有特别软弱无力,穷途末路的一面,项羽才开始进入欣赏的视线。

对韩信的喜欢,大概是从一段儿童录音磁带开始的,叫《项羽三追韩信》,说地位卑微的韩信无论立了多少功劳,都得不到项羽信任,反遭为难。

故事说的是他只是个校尉,项军需要在一夜之间赛筑城和挖井,项羽自己担任其中一项,问另一项哪位将军愿意做,没人吱声,韩信站了出来,说赢了就封他为将军。然后就连施妙计,先用两张一样的阄,让项羽抓,上面写这”筑城“,让后他自己去挖井,先挖的只有井栏,然后把灯笼挂在风筝上,去报告项羽说挖完了,项羽大半夜对着几十个井栏数来数去,不服气,说这么快不可能,韩信指了指天,说启明星都起来了,不早了(其实是风筝上的灯笼),项羽只好认输,回去继续筑城了,然后韩信才开始继续挖井,哈哈。

最后项羽不认账,韩信决心离开,范曾派人追,被江边的韩信骗过,范曾又让项羽亲自追,见韩信正在背风拉屎,看上去像一个有病的疯子,放过了,第三次,范曾拉着项羽亲自追,韩信已经上了船,范曾命手下万箭齐发,但船已走远,最后韩信立于远去的小船上,双手一拱说,谢谢项王和军师三次追留,日后有机会,一定”重重报答“,呵呵,最后这一字一句,实在是经典啊。。。

对项羽最后只身出逃最后自刎,很有感触,他可能一开始还想为虞姬和兄弟报仇吧,要真是万念俱灰,可能在城里就已经在虞姬的尸体前自刎了,后来到了江边,想起兄弟们都不在了,虞姬也已经走了,过河只剩一人,止不住思念,实在孤独,最重要的人都已经失去了,也没了活下来的意志...
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169#
发表于 2016-2-20 15:27:15 | 只看该作者
SUPERFAN 发表于 2016-2-20 14:54
霸王别姬,从一而终,千古绝唱,难怪他的拥甭那么多,俺明白了

项羽最让人称道的还是霸王别姬这一段,有歌曲,有戏剧

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170#
发表于 2016-2-20 15:29:24 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 14:59
嘿嘿,我看出来了,你和克飞辩论的时候我一边看一边乐,没准这会儿克飞也在边看边乐呢。
我书看了一些 ...

看来,要跟上G妹的步伐,要 多看些书了,G妹妹最近看啥书啊

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171#
发表于 2016-2-20 15:31:17 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 15:02
是,我还特别喜欢看刘邦被分封到汉地之后,战士们思想情切,唱起楚歌的那一段,印象极为深刻。
项羽自感慨 ...

由此看G妹妹是个性情中人

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172#
发表于 2016-2-20 15:35:57 | 只看该作者
xuxi 发表于 2016-2-20 15:29
看来,要跟上G妹的步伐,要 多看些书了,G妹妹最近看啥书啊

好一阵没有看书了,正经书看着伤神,不正经的又看不进去,哈哈,最近看了《琅琊榜》,虐心啊简直~皇帝你有看吗?
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173#
发表于 2016-2-20 15:40:34 | 只看该作者
Tomm008 发表于 2016-2-20 15:00
权谋可以少死人,不过害死更多的近人。
被敌人打死比之被自己的主公害死就是不一样。 ...

这没办法了,制度问题,封建专制,兔死狗烹,难免地,俺最佩服的是赵匡胤,杯酒释兵权,像毛这样有权谋的人都做不到杯酒释兵权,是靠发动群众把对自己有威胁的搞掉的,

其实民主制度与专制制度,的最大区别就是权力更替不再是你死我活的事了,

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174#
发表于 2016-2-20 15:43:13 | 只看该作者
xuxi 发表于 2016-2-20 15:40
这没办法了,制度问题,封建专制,兔死狗烹,难免地,俺最佩服的是赵匡胤,杯酒释兵权,像毛这样有权谋的 ...

难得的是赵匡胤还是个武将... 有时候想起朱元璋迫害死那么多兄弟,实在是...
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175#
发表于 2016-2-20 15:43:51 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 15:26
刘邦游手好闲,貌似还和弟兄们打劫过王陵家的狗,哈哈。跟袁绍和曹操联手抢人家的媳妇一样,真的从一开始 ...

其实,你讲的这段故事,实际说明韩信看出项羽有多大本事了,所以三追也不回头,而萧何只一追就把韩信追回来了

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176#
发表于 2016-2-20 15:46:13 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 15:35
好一阵没有看书了,正经书看着伤神,不正经的又看不进去,哈哈,最近看了《琅琊榜》,虐心啊简直~皇帝你 ...

还真没看,自打来加拿大,很少看书了,有时间找来看看,

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177#
发表于 2016-2-20 15:48:37 | 只看该作者
xuxi 发表于 2016-2-20 15:43
其实,你讲的这段故事,实际说明韩信看出项羽有多大本事了,所以三追也不回头,而萧何只一追就把韩信追回 ...

哈哈,是,萧何是汉集团里真正全面且忠心不二的王佐之才,又能干,又识时务,真不知道到韩信死的时候会怎么看萧何,萧何的内心又会是何等的荒凉...
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178#
发表于 2016-2-20 15:51:15 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 15:43
难得的是赵匡胤还是个武将... 有时候想起朱元璋迫害死那么多兄弟,实在是... ...

在这方面,赵确实值得一赞,朱元璋也好,刘邦也好都过不了这一关,连毛都过不了这一关,蒋好像也没杀什么人,据说戴笠的死是蒋搞地,但没有实证,就连张学良这样的,蒋也给了一条活路

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179#
发表于 2016-2-20 15:51:33 | 只看该作者
Tomm008 发表于 2016-2-20 14:03
刘邦杀过多少人?

杀的不多,但很精锐。刘邦和老毛都杀了自己人,可是他们都称霸了

反观历史,历史重现,文革老毛杀了多少,间接除了多少,还有多少失节改行为他歌功颂德?

为什么那么多人不能以史为鉴?这值得深思

历史就是一团屎,放在土里可以做营养,拿出来炒,膜拜,颂扬,它永远都是一团屎
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180#
发表于 2016-2-20 15:56:05 | 只看该作者
griffiel 发表于 2016-2-20 15:48
哈哈,是,萧何是汉集团里真正全面且忠心不二的王佐之才,又能干,又识时务,真不知道到韩信死的时候会怎 ...

萧何之所以忠心不二,是因为萧何明白,离开了刘邦,他只能做一县小吏,至于害死韩信,那也是君叫臣死的事,何况是叫韩信死,没叫萧何死,萧何应该是又立了一功

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