思项羽 (一首)

ariel.c · 发表于 2016-2-20 14:37:53

本帖最后由 griffiel 于 2016-2-20 14:39 编辑

xuxi 发表于 2016-2-20 14:36
G妹妹，不能耍无赖啊，俺跟你一帖对一贴，要的是交流，不是谁对谁错，你跑到俺的帖子低下点评，让俺没法与 ...

那你得先叫我G弟，哈哈～
那些点评是赞同你+补充说明啊。

宇宙洪荒 · 发表于 2016-2-20 14:39:22

xuxi 发表于 2016-2-20 14:28
其实，在文学作品中，大多都把刘邦描写成市井无赖，而把项羽美化成英雄豪杰，俺一直看不惯，没机会说，趁 ...

我看那个电影，项羽死的时候叫人心痛，韩信死的那一幕叫我脊背发凉啊！

xuxi · 发表于 2016-2-20 14:40:43

griffiel 发表于 2016-2-20 14:24
理由已经说得很清楚了，不必搞得这么personal。你说的多是概论，恕我无法认同～你保留你的观点，我也有我 ...

这个对头，俺也只是讲讲俺对刘邦，韩信，项羽的看法，并没有要把俺的观点强加于你的意思，正如008所说，俺的观点都是小平民的观点，你的观点是文化人，高大上的观点

SUPERFAN · 发表于 2016-2-20 14:42:03

griffiel 发表于 2016-2-20 12:14
阿fan，这个说法实在是不太准确，有必要澄清一下：

第一，史记原文是“阬”，不是挖坑活埋的那个“坑” ...

项羽坑杀20万秦军和白起一样都是正确的，否则会死更多人。但不应该屠城，不应该杀秦宗室，说明项羽鼠目寸光，最根本的原因还是他违反统一的历史潮流，他的失败是必然的

ariel.c · 发表于 2016-2-20 14:43:51

SUPERFAN 发表于 2016-2-20 14:42
项羽坑杀20万秦军和白起一样都是正确的，否则会死更多人。但不应该屠城，不应该杀秦宗室，说明项羽鼠目寸 ...

完全赞同你的见解。他太义气用事了。

xuxi · 发表于 2016-2-20 14:44:31

griffiel 发表于 2016-2-20 14:34
在我看来是一回事，挡在你前面，你绕不过去，是兄弟，你都杀，是平民，你能不杀？曹操还要屠徐州呢，还逼 ...

这可不是一回事，权谋与杀戮百姓的性质还是不一样，项羽杀戮百姓与小日本屠城南京的性质是一样的，这个是要搞清楚的，否则就没有原则了

SUPERFAN · 发表于 2016-2-20 14:46:12

约法三章
项庄舞剑意在沛公
楚河汉界
明修栈道暗渡陈仓
十面埋伏
四面楚歌
多多益善

还有么?

ariel.c · 发表于 2016-2-20 14:48:25

xuxi 发表于 2016-2-20 14:40
这个对头，俺也只是讲讲俺对刘邦，韩信，项羽的看法，并没有要把俺的观点强加于你的意思，正如008所说， ...

我比较贪心，这些历史人物我都喜欢，没有一个100%的崇拜或讨厌的，一般也是先批评，再慢慢找出他们身上的闪光点，越看越觉得他们都不容易啊。做个小平民还是轻松得多，是吧。

ariel.c · 发表于 2016-2-20 14:50:19

本帖最后由 griffiel 于 2016-2-20 14:52 编辑

SUPERFAN 发表于 2016-2-20 14:46
约法三章
项庄舞剑意在沛公
楚河汉界

哈哈，真是，盛产成语。。。

背水一战
破釜沉舟
作壁上观
霸王别姬
霸王举鼎
汗马功劳
人为刀俎，我为鱼肉

xuxi · 发表于 2016-2-20 14:50:41

griffiel 发表于 2016-2-20 14:37
那你得先叫我G弟，哈哈～
那些点评是赞同你+补充说明啊。

G妹妹啊，你还没看出来吗，就因为你是G妹妹，俺才有心情跟你讲这么多啊，要是你变成G弟了，俺还有啥心情跟你玩啊，那还不如去和克飞克大白胡玩呢，

俺看出来了，G妹妹是个文化人，看了不少书，而且这些书的要点都记住了，俺还是很佩服的，俺读书基本都是走马观花，知道个大概，所以俺跟你只能用平民的角度讲这些，不像你能讲出这么多典故来，学习了

xuxi · 发表于 2016-2-20 14:54:14

本帖最后由 xuxi 于 2016-2-20 15:25 编辑

Tomm008 发表于 2016-2-20 14:39
我看那个电影，项羽死的时候叫人心痛，韩信死的那一幕叫我脊背发凉啊！
...

所以文学作品还是很能鼓动人的，项羽死的叫人心痛，对项羽的同情之心油然而生，自然要美化一下项羽了，所以要剔除这些干扰，以平民之心看待历史人物，才会得出比较客观的结论

SUPERFAN · 发表于 2016-2-20 14:54:41

griffiel 发表于 2016-2-20 14:50
哈哈，真是，盛产成语。。。

背水一战

霸王别姬，从一而终，千古绝唱，难怪他的拥甭那么多，俺明白了

ariel.c · 发表于 2016-2-20 14:59:37

xuxi 发表于 2016-2-20 14:50
G妹妹啊，你还没看出来吗，就因为你是G妹妹，俺才有心情跟你讲这么多啊，要是你变成G弟了，俺还有啥心情 ...

嘿嘿，我看出来了，你和克飞辩论的时候我一边看一边乐，没准这会儿克飞也在边看边乐呢。

我书看了一些，也没看多全多细，就是挑喜欢的看。记得很小的时候有本日本漫画叫《赤龙王》，将的就是楚汉之争的故事，每个人物都刻画得挺好，印象深刻，后来才看到电视剧和书了，因为爱，所以贪～

宇宙洪荒 · 发表于 2016-2-20 15:00:26

xuxi 发表于 2016-2-20 14:54
所以文学作品还是很能鼓动人的，项羽死的叫人心痛，对项羽的同情之心油然而生，既然要美化一下项羽了，所 ...

权谋可以少死人，不过害死更多的近人。
被敌人打死比之被自己的主公害死就是不一样。

ariel.c · 发表于 2016-2-20 15:02:45

本帖最后由 griffiel 于 2016-2-20 15:07 编辑

SUPERFAN 发表于 2016-2-20 14:54
霸王别姬，从一而终，千古绝唱，难怪他的拥甭那么多，俺明白了

是，我还特别喜欢看刘邦被分封到汉地之后，战士们思想情切，唱起楚歌的那一段，印象极为深刻。
项羽自感慨取而代之到巨鹿复仇大战，刘邦从亭长率众入山到鸿沟艰难对峙，这两段，励志啊～