我恐怕不会成为基督徒了！

和者盖寡A

未满意, 你必須声明,  fucking这字是你用的, 我沒有用过。
费事傾 发表于 2014-7-17 11:33

为了满足你，下面是我在心里的话，坦白给上帝：

很长一段时间以来，时事版里有个很活跃的网名死缠烂打出名。因为觉得这种人最好不与理睬，不参与。所以对其反复出现的网名也没太仔细注意。只是觉得像什么＂费领事＂。直到后来有一天发现是＂费事傾＂。可是我心里已经习惯成自然，依然默读＂费领事＂。怎么搞得？或许是其表现引导的？或许是我读写过快，经常把＂８３＂错读写成＂３８＂的效应的结果？加上眼花的结果？不是冥冥之中上天的指引？

＂费领事＂网友如对上述坦白有不满和疑问，请问上天。

宇宙洪荒

这里有两个定义系统，混在一起说不仅是乱了，根本就是不着边际。
罪人=所有人＝（好人＋坏人）
义人=信的人＝信的（好人＋坏人）
结论：
人在神的面前，都是罪人
善恶观是人类的标准，不是神的标准。
你说有没有善恶呢？
老匠 发表于 2014-7-16 16:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

义人=信的人 ？
那这里这么多信的就都是基督教所说的义人了。
这个等式你信么？

加东老张

义人=信的人 ？
那这里这么多信的就都是基督教所说的义人了。
这个等式你信么？
Tomm008 发表于 2014-7-17 13:02

按照一些基督教徒的定义，希特勒也成义人了。

宇宙洪荒

按照一些基督教徒的定义，希特勒也成义人了。
守望者阿魁 发表于 2014-7-17 13:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    你看那等式，好人坏人只要信就“=”义人了，
叫义人情何以堪！

加东老张

这里有两个定义系统，混在一起说不仅是乱了，根本就是不着边际。
罪人=所有人＝（好人＋坏人）
义人=信的人＝信的（好人＋坏人）

结论：
人在神的面前，都是罪人
善恶观是人类的标准，不是神的标准。
你说有没有善恶呢？
老匠 发表于 2014-7-16 16:52

不对，善恶观是神的标准，因为禁果是神造的。
人吃了禁果，也能分清善恶了，却因此而获罪。

加东老张

回答你的第一点：
你所说的好与坏是人类的标准，在上帝那里没有好人和坏人的区分，只有义人和罪人的不同。人们可以进入天堂不是取决于他们生前的行为好或坏，而是仅仅因信称义，义人得以进入天堂和生前的好坏没有必然的联系。

第二点：
上帝赋予人类完全的自主意识，并对什么该做，什么不该做有明确的指示，在《创世纪》里可以清楚地看到，神对亚当夏娃说了，唯独园子中央那棵树上的果子不可以吃，但是他们禁不住蛇的诱惑还是吃了。你不能说上帝给予人类完全的自主意识是错的，也不能说造那棵树就是错的。
老匠 发表于 2014-7-16 13:57

上帝赋予人类完全的自主意识，可是为什么不让人分清善恶呢？

老匠

义人=信的人 ？
那这里这么多信的就都是基督教所说的义人了。
这个等式你信么？
Tomm008 发表于 2014-7-17 13:02

真实地讲我不信。
真正的基督徒会因信称义，我说的是真正的基督徒。
成为基督徒不难，只要你在某一次的布道会当牧师呼招“愿意接受基督耶稣为你的救主的请举手”，你举起了你的手，之后会有教会的同工跟你确认并为你的决志为你祷告，你就已经是准基督徒了。
不过要成为真正的基督徒就不是一个十分容易的事了。
首先，你必须不断地读经祷告，把自己的所有事交托给上帝，这一点就不太容易。
第二，你还要以基督耶稣的样式或在世人中间，这一点对每一个基督徒都是最难的。
第三、第四还有很多，我就不多赘述了。
所以，不是所有的基督徒都是义人，是不是义人是由神的最后审判决定的，标准在神那里，应该说基督徒们也不知道。
其实，向世人宣告信主，只是基督徒生活的开始，也就是说仅仅是一个起点，不能说宣告信主就能称义，要称义必须要真心的信，真正能成为一个真正的基督徒。
什么样才是一个真正的基督徒，一时半会儿我无法跟你说清楚，请谅解。

老匠

不对，善恶观是神的标准，因为禁果是神造的。
人吃了禁果，也能分清善恶了，却因此而获罪。
守望者阿魁 发表于 2014-7-17 13:16

获罪不在于能知善恶，在于违反了神的旨意。

老匠

上帝赋予人类完全的自主意识，可是为什么不让人分清善恶呢？
守望者阿魁 发表于 2014-7-17 13:22

你不认为，我们所说的善、恶都是人的标准吗？

加东老张

获罪不在于能知善恶，在于违反了神的旨意。
老匠 发表于 2014-7-17 13:29

神的旨意，就是让人善恶不清，如果人也能善恶分明，就不需要神的审判了。
所以，不是信就能进天堂，信只是得到一个审判的机会，只有多行善事才能通过神的审判。
圣经里还说，有的人进天堂，比大象穿过针眼还难，不是信就能进那么容易。

任何一个宗教，都是劝人向善，信了就能得救，不需要劝人向善，那么这个宗教就会变成一个利益团体。

宇宙洪荒

真实地讲我不信。
真正的基督徒会因信称义，我说的是真正的基督徒。
成为基督徒不难，只要你在某一次的布道会当牧师呼招“愿意接受基督耶稣为你的救主的请举手”，你举起了你的手，之后会有教会的同工跟你确认并为你的决志为你祷告，你就已经是准基督徒了。
不过要成为真正的基督徒就不是一个十分容易的事了。
首先，你必须不断地读经祷告，把自己的所有事交托给上帝，这一点就不太容易。
第二，你还要以基督耶稣的样式或在世人中间，这一点对每一个基督徒都是最难的。
第三、第四还有很多，我就不多赘述了。
所以，不是所有的基督徒都是义人，是不是义人是由神的最后审判决定的，标准在神那里，应该说基督徒们也不知道。
其实，向世人宣告信主，只是基督徒生活的开始，也就是说仅仅是一个起点，不能说宣告信主就能称义，要称义必须要真心的信，真正能成为一个真正的基督徒。
什么样才是一个真正的基督徒，一时半会儿我无法跟你说清楚，请谅解。
老匠 发表于 2014-7-17 13:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

义人=信的人＝信的（好人＋坏人）


这个等式就不成立了！

加东老张

其一说法是以讹传讹，实际在这点上，基督教和佛教是一致的，都是好人进天堂坏人下地狱，不过只是善恶观不一样，也就是区别好人和坏人的标准不一样。
守望者阿魁 发表于 2014-7-16 14:40

你不认为，我们所说的善、恶都是人的标准吗？
老匠 发表于 2014-7-17 13:31

我们所说的善、恶，都是人的标准，都是错的。

老匠

我们所说的善、恶，都是人的标准，都是错的。
守望者阿魁 发表于 2014-7-17 14:01

错不错，不是你说或我说了算的。

老匠

义人=信的人＝信的（好人＋坏人）


这个等式就不成立了！
Tomm008 发表于 2014-7-17 13:49

成立，就是谁是义人不是我们说了算

老匠

神的旨意，就是让人善恶不清，如果人也能善恶分明，就不需要神的审判了。
所以，不是信就能进天堂，信只是得到一个审判的机会，只有多行善事才能通过神的审判。
圣经里还说，有的人进天堂，比大象穿过针眼还难，不是信就能进那么容易。

任何一个宗教，都是劝人向善，信了就能得救，不需要劝人向善，那么这个宗教就会变成一个利益团体。
守望者阿魁 发表于 2014-7-17 13:46

成为利集团的有，神的旨意时不要吃，至于吃了后的后果不再考量的范围。