我恐怕不会成为基督徒了！

飞鱼IT

这个sin，翻译成罪过可能更贴切些。
Tomm008 发表于 2014-7-16 08:36

　sinner 不能从字面理解． sin 从希伯莱文翻译而来，已经失去愿意。　罗马政府曾经对新约进行编辑和修改，推出了新的理论，耶稣教从此成了罗马政府新的统治工具。公元2世纪的古罗马神学家图尔德良最先提出了“原罪”之说。罗马政府的那些御用教父们也也推出”三位一体“理论。
罗马政府从旧约故事出发　”亚当违背了上帝的旨意，偷吃了禁果．“。　亚当就此变成了sinner. 亚当的子孙也就变成sinner. 新教教徒因为信封耶稣，也就自称为sinner.　耶稣从此就可以代人受过，洗脱人们的“原罪”（sin).　成了新的救世主，　耶稣也就替代了旧约上帝耶和华，从此成为基督教新的上帝。
摩门教，伊斯兰教和犹太教创始人摩西都不认为人有原罪”sin".
摩门教，伊斯兰教和犹太教　也不承认耶稣是上帝。

宇宙洪荒

有名的人物是信徒也不能说明什么，只能说明他们需要上帝。
白色百合 发表于 2014-7-16 10:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    是的。
相反，用那么多名人来助威，我是被吓跑了。

宇宙洪荒

真的, 网络很教育人。教徒在网上傳教, 是愚不可及。

文字是冷氷氷的, 較不容易左右人的情緒, 看过傳教文字, 有時間思考,容易找出破綻, 若是在教堂, 牧師講話時表情多多,动作多多, 起着催眠作用, 操控听者的情緒, 一次佈道會完毕, 即時有人 "悔改歸主"。

我的一个親戚从來未接觸过耶穌教, 偶然參加 "奮興俙道大會", 立刻受洗, 真有点像傳說中的中了降头。

所以, 在网上講得越多, 越發令人望而卻步, 还是站在路旁, 硬拉人進教堂, 收效更大。
费事傾 发表于 2014-7-16 12:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我发现从“主题”以外的事情上看人更有意思。
比如，一个和尚讲经时头头是道，和人争吵起来却毫无逻辑胡搅蛮缠，那有几个会愿意进他的庙里去呢？

梦华园

作为一个非无神论者，曾经寻找过宗教。基督教还是不错的。但有两点最不能接受。

其一是一个坏人一辈子坏事作尽，干最后一件坏事时死了。但死前真正信仰基督和上帝。在最后审判日他会进天堂。而一个好人一辈子行善，但出身在中国基督教没有到过的乡村，死后在最后审判日他会进地狱，因为他不信主。尽管这不是他的错，而是上帝本身没有将福音传播到那个地方。这种好人在几十年前的中国，我的父母辈很多很多。

其二是关于原罪（SIN)。人类的原罪来源于于亚当和夏娃偷吃禁果。而作为无所不知的上帝，其实是知道他们会偷吃禁果的。但他并没有真正制止。有信徒会说这是上帝为了给人类选择，并以父母给孩子选择为例。但父母给孩子选择前会告知孩子不同选择的后果，上帝却没有（他甚至可以不造善恶果树）。所以可以推断上帝故意让人类偷吃禁果而带上原罪，从而一辈子活着的目的就是还原罪。可怕。

不过基督教总比伊斯兰教好得多。

和者盖寡A

作为一个非无神论者，曾经寻找过宗教。基督教还是不错的。但有两点最不能接受。

其一是一个坏人一辈子坏事作尽，干最后一件坏事时死了。但死前真正信仰基督和上帝。在最后审判日他会进天堂。而一个好人一辈子行善，但出身在中国基督教没有到过的乡村，死后在最后审判日他会进地狱，因为他不信主。尽管这不是他的错，而是上帝本身没有将福音传播到那个地方。这种好人在几十年前的中国，我的父母辈很多很多。

其二是关于原罪（SIN)。人类的原罪来源于于亚当和夏娃偷吃禁果。而作为无所不知的上帝，其实是知道他们会偷吃禁果的。但他并没有真正制止。有信徒会说这是上帝为了给人类选择，并以父母给孩子选择为例。但父母给孩子选择前会告知孩子不同选择的后果，上帝却没有（他甚至可以不造善恶果树）。所以可以推断上帝故意让人类偷吃禁果而带上原罪，从而一辈子活着的目的就是还原罪。可怕。

不过基督教总比伊斯兰教好得多。
梦华园 发表于 2014-7-16 13:38

你比较过佛教吗？

和者盖寡A

真的, 网络很教育人。教徒在网上傳教, 是愚不可及。

文字是冷氷氷的, 較不容易左右人的情緒, 看过傳教文字, 有時間思考,容易找出破綻, 若是在教堂, 牧師講話時表情多多,动作多多, 起着催眠作用, 操控听者的情緒, 一次佈道會完毕, 即時有人 "悔改歸主"。

我的一个親戚从來未接觸过耶穌教, 偶然參加 "奮興俙道大會", 立刻受洗, 真有点像傳說中的中了降头。

所以, 在网上講得越多, 越發令人望而卻步, 还是站在路旁, 硬拉人進教堂, 收效更大。
费事傾 发表于 2014-7-16 12:06

反过来看，你的作法有效果，受欢迎吗？

和者盖寡A

回复 1# Tomm008

根据我的生活经验，这想法确实代表现在的你。但是你和我都还不知道将来的你会怎么想。

青草地.

作为一个非无神论者，曾经寻找过宗教。基督教还是不错的。但有两点最不能接受。

其一是一个坏人一辈子坏事作尽，干最后一件坏事时死了。但死前真正信仰基督和上帝。在最后审判日他会进天堂。而一个好人一辈子行善，但出身在中国基督教没有到过的乡村，死后在最后审判日他会进地狱，因为他不信主。尽管这不是他的错，而是上帝本身没有将福音传播到那个地方。这种好人在几十年前的中国，我的父母辈很多很多。

其二是关于原罪（SIN)。人类的原罪来源于于亚当和夏娃偷吃禁果。而作为无所不知的上帝，其实是知道他们会偷吃禁果的。但他并没有真正制止。有信徒会说这是上帝为了给人类选择，并以父母给孩子选择为例。但父母给孩子选择前会告知孩子不同选择的后果，上帝却没有（他甚至可以不造善恶果树）。所以可以推断上帝故意让人类偷吃禁果而带上原罪，从而一辈子活着的目的就是还原罪。可怕。

不过基督教总比伊斯兰教好得多。
梦华园 发表于 2014-7-16 13:38

"未听福音而死的人
当然还有人说：信了耶稣就得神的喜悦，就进入永恒的生命，那不信耶稣没有听过福音的怎么办？我爸爸就没有听过，死了，怎么办？圣经里面也有讲，没有听过福音的人，神会按照他们的良心来审判他们。就是用他们的良心就够了。所以在这个意义上讲，有很多人虽然没有听过福音，但是神依然接待他们。"
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=536550&extra=&highlight=&page=2

老匠

作为一个非无神论者，曾经寻找过宗教。基督教还是不错的。但有两点最不能接受。

其一是一个坏人一辈子坏事作尽，干最后一件坏事时死了。但死前真正信仰基督和上帝。在最后审判日他会进天堂。而一个好人一辈子行善，但出身在中国基督教没有到过的乡村，死后在最后审判日他会进地狱，因为他不信主。尽管这不是他的错，而是上帝本身没有将福音传播到那个地方。这种好人在几十年前的中国，我的父母辈很多很多。

其二是关于原罪（SIN)。人类的原罪来源于于亚当和夏娃偷吃禁果。而作为无所不知的上帝，其实是知道他们会偷吃禁果的。但他并没有真正制止。有信徒会说这是上帝为了给人类选择，并以父母给孩子选择为例。但父母给孩子选择前会告知孩子不同选择的后果，上帝却没有（他甚至可以不造善恶果树）。所以可以推断上帝故意让人类偷吃禁果而带上原罪，从而一辈子活着的目的就是还原罪。可怕。

不过基督教总比伊斯兰教好得多。
梦华园 发表于 2014-7-16 13:38

回答你的第一点：
你所说的好与坏是人类的标准，在上帝那里没有好人和坏人的区分，只有义人和罪人的不同。人们可以进入天堂不是取决于他们生前的行为好或坏，而是仅仅因信称义，义人得以进入天堂和生前的好坏没有必然的联系。

第二点：
上帝赋予人类完全的自主意识，并对什么该做，什么不该做有明确的指示，在《创世纪》里可以清楚地看到，神对亚当夏娃说了，唯独园子中央那棵树上的果子不可以吃，但是他们禁不住蛇的诱惑还是吃了。你不能说上帝给予人类完全的自主意识是错的，也不能说造那棵树就是错的。

梦华园

回复 50# 和者盖寡A


    我信佛

宇宙洪荒

"未听福音而死的人
当然还有人说：信了耶稣就得神的喜悦，就进入永恒的生命，那不信耶稣没有听过福音的怎么办？我爸爸就没有听过，死了，怎么办？圣经里面也有讲，没有听过福音的人，神会按照他们的良心来审判他们。就是用他们的良心就够了。所以在这个意义上讲，有很多人虽然没有听过福音，但是神依然接待他们。"
青草地. 发表于 2014-7-16 13:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    良心！
神要的是你的良心！:thumbu:

青草地.

良心！
神要的是你的良心！
Tomm008 发表于 2014-7-16 14:00

我的良心告訴我，希望每一個人（包括Tomm）都成為神的兒女，沒有一個人沉淪。(f)

加东老张

回答你的第一点：
你所说的好与坏是人类的标准，在上帝那里没有好人和坏人的区分，只有义人和罪人的不同。人们可以进入天堂不是取决于他们生前的行为好或坏，而是仅仅因信称义，义人得以进入天堂和生前的好坏没有必然的联系。

第二点：
上帝赋予人类完全的自主意识，并对什么该做，什么不该做有明确的指示，在《创世纪》里可以清楚地看到，神对亚当夏娃说了，唯独园子中央那棵树上的果子不可以吃，但是他们禁不住蛇的诱惑还是吃了。你不能说上帝给予人类完全的自主意识是错的，也不能说造那棵树就是错的。
老匠 发表于 2014-7-16 13:57

第一点不符合逻辑，既然都是罪人，也就没有义人和罪人的区分，只有义人和非义人的区分，也就是好人和坏人的区分。

老匠

第一点不符合逻辑，既然都是罪人，也就没有义人和罪人的区分，只有义人和非义人的区分，也就是好人和坏人的区分。
守望者阿魁 发表于 2014-7-16 14:23

没有半点的逻辑混淆，义人是因信称义的罪人，罪人是因不信无法称义的罪人。所以都是罪人不假，区别只有信与不信，结果大相径庭、天壤之别。

青草地.

回复 55# 梦华园
上帝的临在:thumbup:
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=537518&highlight=%E4%B8%8A%E5%B8%9D%E7%9A%84