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楼主: 共产党
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我们关心的是老唐这样使华社蒙羞的家伙能不能受到应得惩罚

 
421#
发表于 2010-11-17 22:31:05 | 只看该作者
417楼开骂,管理员助理和黑吃黑跟上。配合真默契呀!
我过了血气方刚的年龄,我知道我和你们说什么都没用。因为清者自清,浊者自浊。
顺便把你们的话汇总一下。“道德败坏的流氓!”,“欠揍的小痞子”,“有他尿裤子的一天”,看了让我实在不能不笑。看来你们三人是铁杆原告了。
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422#
发表于 2010-11-17 22:46:37 | 只看该作者
偶今晚选择性禁言
看你们还热闹得起来?
有言在先:别惹偶,偶不先发制人、但兵来将挡还是知道少许滴
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423#
发表于 2010-11-17 23:00:28 | 只看该作者
汉口兄,我是在老唐自己的网站上看到老唐自己写的文章。
http://www.wtang.com/book/bbs/forum_detail.php?MSw1Nyw0MDksysfQ6bK7vNksMiwsVCwyMDEw
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424#
发表于 2010-11-17 23:02:59 | 只看该作者
“关于虚假,投资人应该明白每天公布的金额,是虚不假,是融资的技巧和艺术的一部分,具有创造性,非常成功”
他自己说每天公布的金额,并不是利润,而是他自己拍脑袋想出来的。
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425#
发表于 2010-11-17 23:18:00 | 只看该作者
华人的败类绝不会有好下场,历史上没有,现在也不会有。
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426#
发表于 2010-11-17 23:20:14 | 只看该作者
本帖最后由 支付宝 于 2010-11-17 23:22 编辑

torontohankou
有种站出来,你找地方,我敢出来,我们可以面谈,你敢吗?
如果不敢你就是与唐伪真一样的孬种,绝没有好下场!
你以为你在这里放肆找不到你,错了,多伦多没有多大,唐伪真身边有几个帮手大家都清楚,你也跑不掉。
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427#
发表于 2010-11-17 23:32:36 | 只看该作者
楼上这位兄弟,有话好说。
这里就是讲道理的地方,抡胳膊,挽袖子就不好了。
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428#
发表于 2010-11-17 23:42:36 | 只看该作者
本帖最后由 管理员助理 于 2010-11-17 23:44 编辑

唐骗子圈养的几个流氓、疯狗
耍尽无赖撒泼之能事
骚够劫理淫沦之卖弄
华人的败类,加拿大的耻辱
天必行其道,还华人社区之净土。
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429#
 楼主| 发表于 2010-11-18 06:49:48 | 只看该作者
本帖最后由 酒中仙 于 2010-11-18 07:49 编辑

[转贴者按]这篇短短的文章,把老唐在股市上“盈利能力”的神话从理论上实践上揭露得淋漓尽致,所说的都是我想说的话。看来老唐只是在刚开始下海股市的头几年有一些成功,因此野心膨胀,但接下来就是屡战屡败,屡败屡战,最后落到只有靠吹牛来融资,用融资来支付早期的投资者,变成了一个庞氏骗局嫌犯。这个故事,值得所有从事短线投资的股民们,和所有想把自己的血汗钱交给别人生利的人们深思。

[转贴]加拿大华人巴菲特落网记
2010-7-4   环球财经  
  
 
 看看历史几千年,骗子就如野火烧不尽,春风吹又生。而绝大多数骗子的骗术是技术含量很低的,但总是有人会上当。看来不能怪骗子,只能怪受骗人自己,这是最简单的供求关系,好些人有听神话的需求,那骗子就造个神话来满足这些人要求,一个愿打,一个愿挨,两厢情愿罢了

  加拿大皇家银行资深顾问 陈思进

  这些日子,多伦多华人中最津津乐道的财经新闻,不是美国的金融危机,而是本地一位著名的华人老唐出事了。老唐在多伦多拥有一家号称“XX金融集团”的投资公司,最近投资失败,巨额亏损,而且因涉嫌非法操作,日前已被加拿大证券交易监管机构停止证券交易资格。并被加拿大警方逮捕,不得保释。

  前年底,我从纽约回到多伦多,出于职业习惯,除了华尔街的新闻之外,还每天浏览本地财经新闻,留意到华人们隔三岔五地提到老唐。

  为什么呢,因为老唐把他多年的投资心得写成了一本书,书名叫《我的巴菲特之路》,俨然以华人巴菲特自居。他自称他能“确保”他的投资每周至少回报1%,年投资回报能高达到90%以上!

  这种回报,从长线看不要说大市和普通基金达不到,当年的四大对冲基金也达不到,就连巴菲特都要望其项背。

  而且,一人富不算富,老唐要做活雷锋,要带领大家走向共同致富的康庄大道。于是,2007年老唐成立了一家投资公司,在多伦多的华人媒体上,几乎每天都能看到该公司的大幅广告,其业务主要是投资美国的股票市场。尽管这位活雷锋收费不低,在他的公司开户,门槛起码100万美金,管理费2%,2万美金!不过有鉴于引人注目的宣传口号:“每周至少回报1%”,自然有人把钱送上门请他以钱生财。接着几个月,我每天都能听到他公司迅速成长的消息,老唐管理的基金规模“即将突破上亿美元”,客户遍布美国、加拿大、香港、台湾甚至中国大陆。

  不久,金融海啸来临,特别是华尔街的麦道夫(Bernard Madoff)东窗事发,大家开始警惕。麦道夫以每个月1%的回报著称,就已经被人们供奉为神;而我们这位唐菲特每周就有1%,多伦多竟然有这般人物,比麦道夫还牛!那么他会不会也是??

  为了消除大家的狐疑,老唐逆流而上,去年大年初一,他一连5天邀请投资者到他的公司公开示范,希望透过公开交易操作,辟除造假谣言。有意思的是,示范的门票1万美金一张!还真有不少人参加。不过5天的交易结果,并没有预期的1%那么高。

  据媒体透露,老唐的办公室设备简单,只有1台电脑操盘,一部电视监察各种指数的最新变化。短短2个小时,老唐便完成多达23笔交易:“平均5分钟交易1 次”。这样看来,他的投资操作法与巴菲特的投资法简直大相径庭。他声称,从来不需看所持有股票公司的财务报表,只看图形做短线操作,这不就是Power Trading,俗称Day Trading——当日交易嘛。

  众所周知,巴菲特是长线投资的佼佼者,40多年来保持平均每年20%左右的回报率,因此才被奉为“股神”。不过巴菲特的投资方式是无法复制的,这儿就不另赘述了。那么,像老唐这类短线投资者,是否能长期取得20%以上的回报呢?

  投资收益主要来自两部分:一是所投资企业内在价值的提升,这体现在企业利润的增长、分红及企业发展潜力带来的价值提升,这部分就是长线投资的回报来源。据美国股市80年的统计显示,扣除通货膨胀后,股票的真实回报介于6.5%和7%之间。也就是说,假设通货膨胀维持在3%左右,股市长期的平均回报应介于 9.5%~10%之间。

  而投资的另一部分收益则来自价格与价值的背离,也可以说是价格的波动,我们称之为超额利润。这部分的收益吸引了短线投机者,他们认为凭借其对市场的把握,能够找到价格与价值背离的股票,在短线内低买高卖,以此赚取利润。特别是机构投资者,更以他们掌握的资源,利用做空、杠杆机制、期货以及期权等衍生工具,将投资收益放大。

  由于短期内企业的内在价值并未有根本性改变,短线交易基本属于Zero-Sum Game(零和游戏)。即短线交易者的获利,大部分来自其他短线交易者的口袋。所以,短线炒股与赌场的赌博类似,和4个人打麻将的输赢结果也一模一样。如果短线交易者能长期靠炒股赚钱,除了比其他短线交易者更聪明外,还必须具有非比寻常的好运气,就像在赌场里撞了大运。请问,有谁天天撞大运、中大奖呢?

  曾有人询问老唐怎样做投资风险监控,他信誓旦旦地说:“我的投资方式是最保险的,因为我只用全部资金的1%入市操作。”要真是那样的话,全部资金每周1%的回报将全部来自这1%的资金。

  下面不妨举个例子,为简单起见,这个例子里不考虑复利回报的因素。假设你有1万元,要每周上涨1%的话,就是说要每周赚100元。要拿1万的1%,即 100元来操作的话,必须每周赚到100元,才能达到这个目标。也就是说,那1%的钱每周都要翻1倍才行!哇,这就更匪夷所思了!

  不过和这几年国内那几位“股神”相比,老唐真是小巫见大巫了。特别是“中国巴菲特”一族中的林某,据说以区区8000块人民币起家,投资股市没有几年,便坐拥20个亿!更是天方夜谭了。

  上面说过了,做长线短线都不可能涨这么多倍。另外一个可能就是每次选股都能百发百中,那就更不可能了。学过概率的都知道,当投掷一个硬币时,连续5次猜中就属于小概率事件了。还有两个可能,一是有内幕消息,但这样的炒股是犯法的;剩下最后一个可能是:他们是神仙!神仙也玩股票?是不是在天上太寂寞?

  这个世界上有神仙吗?几千年来,大概除了基督就没有第二个了。但是几百年来,在金融市场上,每隔一些年就会出现一个杰出非凡的“赌王”和一个暴富的神话。不过遗憾得很,这些神话都无法持久,长期资本管理公司和巴林银行,到这次华尔街的几大投行,若不是政府出手相救,几乎全军覆没。

  老唐在承认投资失败的同时,说他决不是“华人麦道夫”,并没有将投资人的钱藏为己有,并请求他的客户再给一次机会,他有能力、有信心偿还客户全部的投资及其所承诺的盈利。

  还有人还会信他吗?我觉得还是有人会信他的。看看历史几千年,骗子就如野火烧不尽,春风吹又生。而绝大多数骗子的骗术都是技术含量很低的,但总是有人会上当。看来不能怪骗子,只能怪受骗人自己。这是最简单的供求关系,好些人有听神话的需求,那骗子就造个神话来满足这些人要求,一个愿打,一个愿挨,两厢情愿罢了。

  投资人,请时刻牢记三点:

  1,There’s no Free Lunch. If it's too good to be true, it's not true at all. (天下没有免费的午餐。如果这听起来美好得不像是真的,那就绝不是真的。)

  2,If someone claims he/she can predict the market, run, not walk away from him/her. (谁要是声称能够准确预测市场,请赶紧跑,不是走,离开这人越远越好。)

  3,If someone claims to be Buffett, obviously he/she is Madoff. (谁要是声称他也是巴菲特,显然他就可能是麦道夫。)

  发财只能靠奋斗,意外之财是没有的,鲜花背后多半是陷阱。

  作者简介:

  陈思进,上世纪90年代留美,历任瑞信(Credit Suisse)证券投资部助理副总裁、美银证券公司(BofA Securities)副总裁、加拿大宏利财团(Manulife Financial Corp.)资深顾问等。目前定居加拿大多伦多。
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430#
发表于 2010-11-18 09:51:39 | 只看该作者
本帖最后由 torontohankou 于 2010-11-18 09:55 编辑

昨天晚上服务器有问题,所以今天才上网,没想到没有我的讨论也挺热闹。先回答大家的贴,然后再评论。
423楼和424楼的tom,谢谢你发给我的链接。我曾说过,我对唐案细节不太清楚。我不知道这篇文章背后的事实是什么。显然唐先生也不会在上庭前把所有对他有利的证据都拿出来给大家看。所有在开庭前将证据拿出来证明自己无辜的做法,是冲动的,也是不明智的。但是如果唐炜臻先生真地作假,那在法律面前显然会证据确凿。我过去说过无数次,真的假不了,假的真不了。我对唐案的推断,大多是基于对成年人个人行为的分析。我在生活中碰到过一些骗子,他们都有一个特点,就是他们的诈骗证据绝对不会让对方保存下来作为证据。如果撇开其他的一切,单就这篇文章而言,将自己所谓欺骗的证据列在自己的网站上,要么是确信自己无罪,要么是愚蠢。
426楼的挑衅和428楼的辱骂,我曾回应过类似的回帖,这里就不多写了。希望两位好自为之。再次告诉两位,我只是利益无关的打抱不平者,仅此而已。按照你们的行为,如果开庭宣布唐先生无罪释放,我不知道你们是否会冲动地把法官和陪审团也要痛扁一顿来表达自己的正义?是不是还要把他们的照片贴在网上痛骂马甲?对你们的暴力倾向,我实在不解,也实在不齿。
429楼的行为和揭秘有点类似,特别相信媒体。所以将媒体的文章在这里刊登。我说过,我不信媒体,尤其是他们的一些评论性文章。说过很多次,这里也不多说了。
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431#
发表于 2010-11-18 10:05:15 | 只看该作者
昨天晚上服务器有问题,所以今天才上网,没想到没有我的讨论也挺热闹。先回答大家的贴,然后再评论。
423楼和424楼的tom,谢谢你发给我的链接。我曾说过,我对唐案细节不太清楚。我不知道这篇文章背后的事实是什么。显然唐先生也不会在上庭前把所有对他有利的证据都拿出来给大家看。所有在开庭前将证据拿出来证明自己无辜的做法,是冲动的,也是不明智的。但是如果唐炜臻先生真地作假,那在法律面前显然会证据确凿。我过去说过无数次,真的假不了,假的真不了。我对唐案的推断,大多是基于对成年人个人行为的分析。我在生活中碰到过一些骗子,他们都有一个特点,就是他们的诈骗证据绝对不会让对方保存下来作为证据。如果撇开其他的一切,单就这篇文章而言,将自己所谓欺骗的证据列在自己的网站上,要么是确信自己无罪,要么是愚蠢。
426楼的挑衅和428楼的辱骂,我曾回应过类似的回帖,这里就不多写了。希望两位好自为之。再次告诉两位,我只是利益无关的打抱不平者,仅此而已。按照你们的行为,如果开庭宣布唐先生无罪释放,我不知道你们是否会冲动地把法官和陪审团也要痛扁一顿来表达自己的正义?是不是还要把他们的照片贴在网上痛骂马甲?对你们的暴力倾向,我实在不解,也实在不齿。
429楼的行为和揭秘有点类似,特别相信媒体。所以将媒体的文章在这里刊登。我说过,我不信媒体,尤其是他们的一些评论性文章。说过很多次,这里也不多说了。
torontohankou 发表于 2010-11-18 09:51


你如果不相信媒体你还在这里一天到晚打嘴仗?真是死鸭子嘴硬。

原来你一直叫说媒体报道没有证据,后来我引用老唐自己贴出来的文件,因为老唐自己没看懂文件内容,我指出这个文件恰恰暴露了老唐没有注册的的事实,你一看对老唐不利,赶紧说不能在网络上暴露证据,我就奇怪了,你到底要怎样?

如果你要回归司法你就闭嘴,如果要在这里打嘴仗,想要左右媒体,反正又不是我们在被人起诉关监狱,大家有的是时间奉陪。
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432#
 楼主| 发表于 2010-11-18 10:21:09 | 只看该作者
你如果不相信媒体你还在这里一天到晚打嘴仗?真是死鸭子嘴硬。

原来你一直叫说媒体报道没有证据,后来我引用老唐自己贴出来的文件,因为老唐自己没看懂文件内容,我指出这个文件恰恰暴露了老唐没有注册的的事实,你一看对老唐不利,赶紧说不能在网络上暴露证据,我就奇怪了,你到底要怎样?

如果你要回归司法你就闭嘴,如果要在这里打嘴仗,想要左右媒体,反正又不是我们在被人起诉关监狱,大家有的是时间奉陪。
ericusa 发表于 2010-11-18 10:05

说得好!
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433#
发表于 2010-11-18 10:22:54 | 只看该作者
"将自己所谓欺骗的证据列在自己的网站上,要么是确信自己无罪,要么是愚蠢"
我相信老唐是确信自己无罪,但他也是愚蠢,两者皆有,归根到底是不懂法。
不过老唐既然承认了每天编造利润表,不管你懂不懂法,也是明显的欺骗,你说对吗?
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434#
发表于 2010-11-18 10:48:13 | 只看该作者
本帖最后由 torontohankou 于 2010-11-18 10:49 编辑

432楼没读懂我过去的帖子。我的观点是,利益相关者不要在论坛上讨论,因为立场是预先设定的。利益无关者不要提供证据,因为证据无效。上次你贴的证据,只有封面的半页。考虑到唐先生回了你的贴,我说所以证据应该是有效的。后来想到明年2月的庭审,所以我说原告被告在庭审前将自己的证据拿出来给无关的人看,是不妥的,应该将各自的证据保留在庭审用,而不是在论坛中争上风。其实我是担心原告过早暴露了自己的证据反而在法庭不利。
433楼的Tom,唐先生怎么会不懂法呢?你太低估唐先生了。我拜访他的那次,他讲述的很多法律概念我都不知道。我建议所有在论坛上的人,包括tom在内,先不急着看证据,更不要急着给唐案下结论。因为证据的可靠性,对于局外人来说,是有问题的。对于原告和被告,证据可能非常清楚。但是作为局外人,我们只知道被告,不知在论坛中谁是原告,更不知道网上传播的究竟是不是有效的证据。轻易判定唐先生有罪是草率的。
Tom兄,对你的问题,我建议你直接问唐先生。因为据我所知,唐先生说过他从来没造假做假报表,也没人来查过他的帐。我对这件事没有发言权。
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435#
发表于 2010-11-18 10:53:35 | 只看该作者
432楼没读懂我过去的帖子。我的观点是,利益相关者不要在论坛上讨论,因为立场是预先设定的。利益无关者不要提供证据,因为证据无效。上次你贴的证据,只有封面的半页。考虑到唐先生回了你的贴,我说所以证据应该是有效的。后来想到明年2月的庭审,所以我说原告被告在庭审前将自己的证据拿出来给无关的人看,是不妥的,应该将各自的证据保留在庭审用,而不是在论坛中争上风。其实我是担心原告过早暴露了自己的证据反而在法庭不利。
433楼的Tom,唐先生怎么会不懂法呢?你太低估唐先生了。我拜访他的那次,他讲述的很多法律概念我都不知道。我建议所有在论坛上的人,包括tom在内,先不急着看证据,更不要急着给唐案下结论。因为证据的可靠性,对于局外人来说,是有问题的。对于原告和被告,证据可能非常清楚。但是作为局外人,我们只知道被告,不知在论坛中谁是原告,更不知道网上传播的究竟是不是有效的证据。轻易判定唐先生有罪是草率的。
Tom兄,对你的问题,我建议你直接问唐先生。因为据我所知,唐先生说过他从来没造假做假报表,也没人来查过他的帐。我对这件事没有发言权。
torontohankou 发表于 2010-11-18 10:48



    In Tang's own words...

Accused Ponzi schemer won't be prosecuted
http://en.video.canoe.tv/video/n ... ecuted/676627194001
真正的犯罪没有事,我是绝对没有作假,编假利润,是投资回报承诺并能兑现的。奥秘无穷,意义深远。

Wake up, torontohankou!!
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