你问了很多但是并不回答 越走越敏感 但是还是不太对路 对世人的善恶不先定义的准确 讨论耶和华的洪水就是枉然 你问世人要多么败坏才“该”灭绝 我不知道也不敢说 因为你肯定会扣一顶“反人类”的帽子 圣经在记述人类许多恶行的时候都没有用 “尽都是恶”来形容 圣经善恶标准很清晰 你与我讨论的“善恶标准”却很模糊 不知如何能够界定清楚？ feng94 发表于 2012-2-26 22:48
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俺和你的看法恰恰相反。 俺认为“杀了曹寇百万”，和耶和华的大洪水没法比。 你能告诉俺，世人要多败坏才该都灭绝。 和耶和华的行为比起来，什么十字军、宗教裁判所的小打小闹算啥？ 耶和华的大洪水才是基督教义的真髓。 dlstbwzg007 发表于 2012-2-26 22:36
我的理解,耶和华神杀人跟人杀人是不能相提并论的. 神既然是万物的主宰,人死后神会审判,无辜的,道德的人还是会受到永生的福分,只有罪人才会受到处罚. 这个有点像计算机死机了需要reboot一下才能活过来.作恶太多的人类到了一定的时候需要来一次reboot. weinberger 发表于 2012-2-26 22:55
俺确实是这么想的：反人类、没人性。 dlstbwzg007 发表于 2012-2-26 22:50
所以，俺说耶和华没有人性啊。 基督教的教义是以是否信仰耶和华来判断是非善恶的，而不是以我们通常的人性善恶来判断是非的。 dlstbwzg007 发表于 2012-2-26 22:57
回复 新省阿魁 都是些250的非驴非马瞎掰和。 还是就咱大家都能理解的老祖宗的东东提个醒。 有篇文章题目是《被中国人误传了数千年的七句话〉 其中就有““民可使由之，不可使知之” ,现在摘抄于下: 民可使由之，不可使知之 原句：。 " 子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。子曰：民可使由之，不可使知之。 "—————— 《论语 · 秦伯》 又是孔老先生的话，小小景仰一下下先。 民可使由之，不可使知之，这句话什么意思呢？是说，国家统治人民，指使驱赶他们去做事就行了，不要让他们明白他们在做什么。这句话在现在看来，绝对很明显就是封建统治阶级几千年来一直在玩弄的愚民权术，小老百姓嘛，让他们知道那么多干什么？最好都是昏昏噩噩，只知道照着我们的意思去庸庸碌碌一辈子，这句训诫不可谓不恶毒，它被千百年来中国的大小封建统治者奉为至宝，抹杀了多少真理与人民的创造性，但同时，我们的问题就来了，这样的一条愚民之术，真是孔子这位致力于教化人民的教育家的本意吗？ 我们知道，在春秋时代的文章是没有标点符号的，后人要研读那时侯的文章，便要再经过一个 " 句断 " 的过程，即是根据上下文意思自己在句子的适当地方加上标点和停顿，这样才能得出一句句意通顺而连贯的话。在这里插一句，孔子的文章为什么被后人引用得非常多呢？这其一当然是孔子本身的名望使然，其二，则是因为他的语录涵盖的范围非常广，几乎包括了社会生活的方方面面，这样一来，后来的人无论是谁，抱着什么目的，都可以从孔子的话中断章取义地引用其中的相关部分，再加以自己个人倾向的理解和句断，用来证明自己的观点。比方说现在这句 " 民可使由之不可使知之 " ，从前文来看，我们孔老先生前边一直在讨论诗礼乐这三种东东的教育问题，可怎么后边一下子就变成去教帝王权术的训诫了呢？原来，这又是后人别有用心地断章取义，刻意在句子的中间用一个不恰当的 " 句断 " 使这句话产生了歧义的缘故。我们结合上下文的语境，很容易就能得出这句话正确的分句方法： " 子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。民可，使由之，不可，使知之。 " 孔子的整句话就是说，诗、礼、乐这三样东西是教育民众的基础，一定要抓好，如果人民掌握了诗礼乐，好，让他们自由发挥，如果人民还玩不来这些东东，我们就要去教化他们，让他们知道和明白这些东西。 " 你看，这才是 " 有教无类 " 的大教育家孔老先生的本意嘛。好好的一句话，硬是被那些别有用心的混蛋生生地坳成了孔子要愚弄人民，要阻挠人民知书答理寻求知识的愚民之术。真不知道那些曲解这话的 SB 怎么想的，你要说这种 P 话是教育家孔子说出来的，谁信啊？都把人民当 **** 来忽悠了？ 有人说古时候的中国人民是不幸的，即便是在物质丰富的盛世，他们的精神世界也贫乏得可怜，到了中近代，西方的思想领域渐渐迎来了文艺复兴，迎来了民主共和，迎来了一个又一个推动世界的发明进步与思想启蒙，而聪明的中华民族呢？在更早的时候他们就有了伟大的四大发明，走在了世界的前边，可为什么就是这么好的基础，到了近代我们反而远远于西方这些小字辈的民族？民可使由之，不可使知之，多恶毒的训诫啊！它象一条张开血盆大口的大蛇，狠狠地缠在中华民族的身上，泯灭了多少先进的思维火花，束缚了多少应有所作为的苗子。但反过来看看，故意曲解这句话的封建统治者固然可恨，但我们能完全把责任都推到他们身上吗？这本身就是多么可笑的一件事情，我们怎么就没想想，一个伟大的教育家，一个用一生置身于教化天下民众的孔子，又怎么会说出 " 民不可使知之 " 的蠢话来？更可笑的是，这句话我们竟然就这样相信了几千年膜拜了几千年，这最后该伤心的，是孔老先生呢？还是我们呢？ 民可使由之，不可使知之 原句： " 子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。民可，使由之；不可，使知之。 " 歪曲程度： 7 反面影响： 9 林健 发表于 2012-2-26 22:50
您需要我回答什么？判断善恶的标准吗？ 我确实很难明确界定，但基本的善恶人人心里都明白。 dlstbwzg007 发表于 2012-2-26 23:05
没问题 你可以这样想 世界也需要你这样的人这样想 不然依着“人性” "人类"早已死绝了 可是到了除了这顶天大的帽子 我们也不明白你的“善恶标准”是什么 你的“人性”标准是什么 不过大概没关系 那些并不是你敢回答的问题 feng94 发表于 2012-2-26 23:02
回复 dlstbwzg007 以人定善恶标准不可能准确，因为没有一个人是绝对公正的。 上帝不是没有人性，而是超越人性。事实上，上帝是人类的主宰，他创造了人类，他同样也可以惩罚人类。就像FENG94 说的，人类要坏到什么时候会得到上帝的惩罚，我们不知道。但我们能做到的是祈祷他的原谅和仁慈。 齐力 发表于 2012-2-26 23:14
仁者见仁，智者见智。 但不论仁智，大致的善恶是分明的。 说“世人皆该杀”的人在本民族绝不会受到崇拜。 dlstbwzg007 发表于 2012-2-26 23:09
真的吗？ 回到你自己的生活和世界中 你能真的用你“基本的善恶”判断清楚？ 你的世界很善吗？ 很恶吗？（当心反人类） 善恶难分吗？（你说人人都明白） 然后呢？你判断了后如何按着你的办法解决呢？ feng94 发表于 2012-2-26 23:10
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楼主: 纸纱窗
狗仔卡
发表于 2012-2-26 22:50:53
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