我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但

纸纱窗

回复 1605# 占领华尔街

先问你好，长周末没有出去走走？天气多美好！感谢主，适时给我们四季，给我们鸟语花香：）

你的问题，吓死了我，因为你把基督徒当成科学巨匠了，难怪你不敢信主，如果这样，我也该去跟上帝说祷告说：
“父神，我想退出基督教，退出.....天堂，行么？因为我从初中开始，物理化学很少考及格过，那个女老师，看见我就头疼...你现在还让我去当科学巨匠？我，还是下地狱...的好...”

哈哈哈，键上面这行字，笑死我了！你总是给我出难题，我刚才吃饭时，还惦着给你找【游子吟】关于进化论被很多顶尖级科学家否定、质疑的出处呢，因为我答应你的，必要给你一个交代，结果，你又来了一大推新问题。谢谢你的求知欲，也在鼓励我，这样，慢慢来，容我一个个，尽量明白的跟你汇报，如果有些找不到，麻烦你帮我，好不好？

齐力

齐MM，生命的起源定论就是进化论。这是大量考古事实证明了的，谁也无法否认的。
人类对世界的认识确实有限，但并不是无法认识世界。比如，地球围着太阳转这一事实，无论基督徒烧死多少个布鲁诺都无法改变这一事实。
占领华尔街 发表于 2012-5-18 20:59

进化论有部分合理的地方，但真的没有定论。

举一个简单的例子：麻雀是在电发明之前就存在的吧？ 麻雀的脚是那么特别可以让它们自由地站在高压电线上跳舞。这可不是通过进化的结果，而是造物主的设计。类似的例子很多。

其实科学可以解释很多宇宙物理现象，但是在这些现象背后最根本的原因是什么？如果人类是从海洋生物进化而来，那么人类的灵魂是怎么从单细胞的生物进化而来？　如果你能解释人的灵魂从何而来，那么唯物主义可能就是对的。

纸纱窗

回复 1607# 齐力

谢谢齐力，总这样耐心细腻的解释，受益匪浅！

macrophaga

进化论有部分合理的地方，但真的没有定论。

举一个简单的例子：麻雀是在电发明之前就存在的吧？ 麻雀的脚是那么特别可以让它们自由地站在高压电线上跳舞。这可不是通过进化的结果，而是造物主的设计。类似的例子很多。

其实科学可以解释很多宇宙物理现象，但是在这些现象背后最根本的原因是什么？如果人类是从海洋生物进化而来，那么人类的灵魂是怎么从单细胞的生物进化而来？　如果你能解释人的灵魂从何而来，那么唯物主义可能就是对的。
齐力 发表于 2012-5-20 23:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你告诉俺哪里没有定论好吗？为什么你认为进化论不合理？请讲事实依据，
麻雀在高压电线上跳舞，好像和进化论无关。
而且俺想告诉你，麻雀能在高压电线上跳舞，并不关上帝的设计啥事，只和人类的设计有关，如果人类把两根高压电线设计的很靠近，麻雀别说跳舞，靠近一点就会变成烤麻雀。
你认同生物是进化的吗？
灵魂，那是伟大的自然之神的制定的规则所决定的，能进化出思维的生物将拥有灵魂。

纸纱窗

回复 1605# 占领华尔街

再复华尔街，天文地理我知道的没有你多，但我深知，那定有一个设计者，从信仰的角度，已经足够，因为我们在谈信仰，而不是科学。这里，我可以言简意赅地告诉你下面的信息，我刚查到的，一起分享吧：

“ 圣经 Chinese Bible: Union (Simplified)
我 对 你 们 说 地 上 的 事 ， 你 们 尚 且 不 信 ， 若 说 天 上 的 事 ， 如 何 能 信 呢 ？
”（约翰福音3:12）

“我 實 實 在 在 的 告 訴 你 ， 我 們 所 說 的 是 我 們 知 道 的 ； 我 們 所 見 證 的 是 我 們 見 過 的 ； 你 們 卻 不 領 受 我 們 的 見 證  ” （约翰福音3:11）

这两端经文，我想可以回答你上面的问题：
1. 还是先搞清地上的事，程序有先后
2.每一个真正的基督徒，都经历过神，所以，圣经早就预言，那不信的，“ 你 們 卻 不 領 受 我 們 的 見 證 ”

加东老张

阿魁，这您得跟广大无忧党外积极分子说清楚，无忧党何时改变党的性质，变成“拉皮条党”？这大是大非您不能搞独裁，搞一言堂呀。强烈要求党内民主。
胡硕士 发表于 2012-5-20 21:43

只是征求你的意见，并没替你包办，这事也能民主？
你到底什么意思吧，同意还是不同意，爽快点。

macrophaga

回复  占领华尔街

再复华尔街，天文地理我知道的没有你多，但我知道，那是有一个设计者，从信仰的角度，已经足够。
这里，我可以言简意赅地告诉你下面的信息，我刚查到的，一起分享吧：

“ 圣经 Chinese Bible: Union (Simplified)
我 对 你 们 说 地 上 的 事 ， 你 们 尚 且 不 信 ， 若 说 天 上 的 事 ， 如 何 能 信 呢 ？
”（约翰福音3:12）

“我 實 實 在 在 的 告 訴 你 ， 我 們 所 說 的 是 我 們 知 道 的 ； 我 們 所 見 證 的 是 我 們 見 過 的 ； 你 們 卻 不 領 受 我 們 的 見 證  ” （约翰福音3:11）

这两端经文，我想可以回答你上面的问题：
1. 还是先搞清地上的事
2.每一个真正的基督徒，都经历过神，所以，圣经早就预言，那不信的，“ 你 們 卻 不 領 受 我 們 的 見 證 ”
纸纱窗 发表于 2012-5-20 23:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

从承认造物主的方向上，俺和你是一致的，这世界确实是造物主创造的。
但俺信仰的造物主是能够为事实所验证的，它制定的规则正在为人类所认识、验证和利用，它才是真正的造物主。而你们的圣经则好像一个巨大的筛子，在现代科学事实面前千疮百孔。
这就是区别。

纸纱窗

麻雀在高压电线上跳舞，好像和进化论无关。而且俺告诉你，麻雀能在高压电线上跳舞，并不关上帝的设计啥事，只和人类的设计有关，如果人类把两根高压电线设计的很靠近，麻雀别说跳舞，靠近一点就会变成烤麻雀。
占领华尔街 发表于 2012-5-20 23:37 http://67.228.156.133/images/common/back.gif

呵呵，烤麻雀应该很香，小时候看见男孩子在烤，说香，我没吃过。

你这个回复不经推敲，因为如果照你这个逻辑想象下去，两根高压线烤麻雀算不得什么，上帝只要愿意，他可以把地球翻个底朝天，什么科学、能量、网络都没戏，就如当年大水灭世，雨水淹没了世上所有的高山。我确定，齐力说的不是你说的这个意思

macrophaga

回复  占领华尔街

先问你好，长周末没有出去走走？天气多美好！感谢主，适时给我们四季，给我们鸟语花香：）

你的问题，吓死了我，因为你把基督徒当成科学巨匠了，难怪你不敢信主，如果这样，我也该去跟上帝说祷告说：
“父神，我想退出基督教，退出.....天堂，行么？因为我从初中开始，物理化学很少考及格过，那个女老师，看见我就头疼...你现在还让我去当科学巨匠？我，还是下地狱...的好...”

哈哈哈，键上面这行字，笑死我了！你总是给我出难题，我刚才吃饭时，还惦着给你找【游子吟】关于进化论被很多顶尖级科学家否定、质疑的出处呢，因为我答应你的，必要给你一个交代，结果，你又来了一大推新问题。谢谢你的求知欲，也在鼓励我，这样，慢慢来，容我一个个，尽量明白的跟你汇报，如果有些找不到，麻烦你帮我，好不好？
纸纱窗 发表于 2012-5-20 23:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢关心，俺们今天出去玩了一整天，才回来不到3小时。
俺给你出难题了吗？很抱歉，俺以为俺的问题应该很容易回答。
因为你说你认识很多基督徒科学家，俺只想知道他们如何对待科学事实和圣经记载的不同。
你认为向他们打听这事很为难吗？

macrophaga

呵呵，烤麻雀应该很香，小时候看见男孩子在烤，说香，我没吃过。

你这个回复不经推敲，因为如果照你这个逻辑想象下去，两根高压线烤麻雀算不得什么，上帝只要愿意，他可以把地球翻个底朝天，什么科学、能量、网络都没戏，就如当年大水灭世，雨水淹没了世上所有的高山。我确定，齐力说的不是你说的这个意思
纸纱窗 发表于 2012-5-20 23:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很可惜，你的上帝只在圣经里才有那能耐。在现实中，它只会治麻风病和难产，连阑尾炎都没治过，更别提心脏移植。

纸纱窗

谢谢关心，俺们今天出去玩了一整天，才回来不到3小时。
俺给你出难题了吗？很抱歉，俺以为俺的问题应该很容易回答。
因为你说你认识很多基督徒科学家，俺只想知道他们如何对待科学事实和圣经记载的不同。
你认为向他们打听这事很为难吗？
占领华尔街 发表于 2012-5-20 23:53 http://67.228.156.133/images/common/back.gif

是，我们团契就很多，包括环境生物学家，我们经常一起学习查经，他们从科学的角度，更能证明造物主的奇妙，我当然可以问他们很多问题，可是，你的问题并非一两句话就讲清楚的，那么多科学家、神学家，他们倾尽一生的心血都在研究，我对那些名词就记不住，呵呵， 笨啊！

信仰就像一个人，比如就是我吧，会用电脑已经足够！相信神已经足够，“信必得救”。至于怎么维修、升级、下载软件都不会没有关系，有会的，或者花50块请专家来弄几下，又可以用了。我们信仰耶稣基督也是同理，我不需要知道神为何7天创造天地？怎么造的？为何不是6天、8天? 为何当初不拣选我们中国人？偏偏拣选以色列人？为何上帝造人，把我造成了不黑不白的黄人？别问那么多，告诉你也不明白，因为那是不知多少维意外的事，所以，还是先弄清地下的三维空间的事吧，自己还多少能懂，

这样，哪天我请你到我们团契来，你的问题当面问他们，我也学学，我们每周五晚8点都要查经，就在Birchmound&Sheppard, 我等你，好吗？

macrophaga

是，我们团契就很多，包括环境生物学家，我们经常一起学习查经，他们从科学的角度，更能证明造物主的奇妙，我当然可以问他们很多问题，可是，你的问题并非一两句话就讲清楚的，那么多科学家、神学家，他们倾尽一生的心血都在研究，我对那些名词就记不住，呵呵， 笨啊！

信仰就像一个人，比如就是我吧，会用电脑已经足够！至于怎么维修、升级、下载软件，不会没有关系，有会的，或者花50块请专家来弄几下，又可以用了。我们信仰耶稣基督也是同理，我不需要知道神为何7天创造天地？怎么造的？为何不是6天、8天? 为何当初不拣选我们中国人？偏偏拣选以色列人？为何上帝造人，把我造成了不黑不白的黄人？别问那么多，告诉咱们也不明白，因为那是不知多少维意外的事，所以，还是先弄清地下的事，自己还多少能懂

这样，哪天我请你到我们团契来，你的问题当面问他们，我也学学，我们每周五晚8点都要查经，就在Birchmound&Sheppard, 我等你，好吗？
纸纱窗 发表于 2012-5-21 00:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺没问你那些问题，因为那些问题不重要，不过是犹太人的意淫，没有任何其他事实证据证明，不值得讨论。
俺问的是当科学事实和圣经记载不符时，你所认识的基督徒科学家他们如何看待的。这是基于事实的问题，而不是基于虚无缥缈的传说的问题。
用得着俺去吗？你直接代俺问他们就行了。

稀泥派 老刘

信仰是个人内心的感受。何必争辩哪？？挑起争执这本身就不合神意，是为了证明自己有多信？还是为了证明自己信的神有多好？？需要这样么？？

胡硕士

只是征求你的意见，并没替你包办，这事也能民主？
你到底什么意思吧，同意还是不同意，爽快点。
新省阿魁 发表于 2012-5-20 23:47

尊敬的阿魁同志，俺代表全体无忧党党外积极分子强烈要求您接受“休假式治疗”。您为无忧党没日没夜地操劳，俺们这些党外积极分子看着心痛呀。

加东老张

尊敬的阿魁同志，俺代表全体无忧党党外积极分子强烈要求您接受“休假式治疗”。您为无忧党没日没夜地操劳，俺们这些党外积极分子看着心痛呀。
胡硕士 发表于 2012-5-21 00:17

别转移话题，你到底同意不同意？