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NihaoChina

阿魁，谢你在俺被缚时为维护俺的尊严而呼号奔波。俺越狱时顺手牵了100银币，资助你进众议院。不过俺手拙，要是你收不到，可能就是被俺送错了。那俺就再送100个。

发现坐牢还益处大大的，何必苦熬干休地攒银币呢。要号召越狱啊，绝不傻坐等牢底穿哟
drag 发表于 2011-6-14 02:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

什么，钱没有了，一定是让基地组织给劫走了，去找小牧是问。
这个办法好，注册个新ID就得100银币，转给老ID，这银子不就有了么。

俺是阿魁兄弟阿中，钱不要转给我，也不要转给阿魁，自已攒着。
在户外旅游搞个好贴有奖，征文比赛等等，那是我们大本营，是正事。

俺要进众议院，也是为户外搞银子，怎么能倒贴。
听说小在要分51的10%广告费，还听说50%不是梦咧。

sillymouse

假设在中国投票选总统，情况应当跟这个差不多。
开始群众都持怀疑态度，害怕不成受到当局打压和清算。
参加投票的人很少，也很少发表意见。
一旦总统产生意见就来了，甚至要求重选。
总的来说，群众还是一片欢呼支持，部分还在观望。
一些党员同志，会趁机挑起事端，另一些党员同志会喊：
我的天，这里那个乱啊，潜台词，还是独裁好。
NihaoChina 发表于 2011-6-14 08:12

首先，我不认为中国是独裁，中国是一党下的集体领导制度。集体领导人是人大选出，即不是世袭，也不是一个人说了算，何来独裁？此外，中国也是民主国家，代议制是民主政体形式之一（如果不明白就去看一下维基的解释）。反共的人一再说中国是独裁国家，无非是想站在道德的高度上聚集人气，经不起拷问，骗骗没有独立思考能力的人。

不论是一党制还是多党制，都有其利弊。而且利弊也是要根据各个国家的具体情况而定。在中国，至少目前，不具备多党或普选的条件。51现在还是虚拟的，到了现实中，会更复杂。以前在论坛里就讨论过这些，选村官，一碗面就能换一张选票。形式上是民主了，但后果如何？

中国政府也不是没有尝试普选，也依然是农村包围城市的想法。先在最基层普选，让村民习惯这样的形式，并不断纠正过程中的问题。将来是否会出现多党和普选我不肯定。但我肯定的是，这一定是等中国各方面成熟了，立法，审判，执法等等，才会出现。而且我敢肯定，一定不是在外部压力（即不是美国人，更不是王丹之流）下进行的，也不会是提倡殖民300年的刘晓波之类搞的，更不会是在公共社会传播淫秽照的艾未未之流推动的。

sillymouse

一样，选完之后就会有一只老鼠跑出来说：”好复杂！“
我在 发表于 2011-6-14 00:04

昨晚发此贴时，已经到第10页中间，今早看，在第8页，管理员删除了2页的帖子。:laugh::laugh:

我在

首先，我不认为中国是独裁，中国是一党下的集体领导制度。集体领导人是人大选出，即不是世袭，也不是一个人说了算，何来独裁？此外，中国也是民主国家，代议制是民主政体形式之一（如果不明白就去看一下维基的解释）。反共的人一再说中国是独裁国家，无非是想站在道德的高度上聚集人气，经不起拷问，骗骗没有独立思考能力的人。

不论是一党制还是多党制，都有其利弊。而且利弊也是要根据各个国家的具体情况而定。在中国，至少目前，不具备多党或普选的条件。51现在还是虚拟的，到了现实中，会更复杂。以前在论坛里就讨论过这些，选村官，一碗面就能换一张选票。形式上是民主了，但后果如何？

中国政府也不是没有尝试普选，也依然是农村包围城市的想法。先在最基层普选，让村民习惯这样的形式，并不断纠正过程中的问题。将来是否会出现多党和普选我不肯定。但我肯定的是，这一定是等中国各方面成熟了，立法，审判，执法等等，才会出现。而且我敢肯定，一定不是在外部压力（即不是美国人，更不是王丹之流）下进行的，也不会是提倡殖民300年的刘晓波之类搞的，更不会是在公共社会传播淫秽照的艾未未之流推动的。
sillymouse 发表于 2011-6-14 08:58

要判别一个国家是不是民主很简单，只要看看这个国家的人民有没有享有言论、新闻、出版的自由，结社、集会、游行、示威的自由，组织和参加工会、罢工的权利和自由，缺一不可。





中共剥夺人民的基本权利，是违反宪法的政府，是非法的暴力政权。


中华人民共和国宪法


第二章 公民的基本权利和义务

第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。

紫黄

要判别一个国家是不是民主很简单，只要看看这个国家的人民有没有享有言论、新闻、出版的自由，结社、集会、游行、示威的自由，组织和参加工会、罢工的权利和自由，缺一不可。


中共剥夺人民的基本权利，是违反宪法的政府，是非法的暴力政权。

中华人民共和国宪法


第二章 公民的基本权利和义务

第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
我在 发表于 2011-6-14 09:39

不懂装懂，自相矛盾。

NihaoChina

首先，我不认为中国是独裁，中国是一党下的集体领导制度。集体领导人是人大选出，即不是世袭，也不是一个人说了算，何来独裁？此外，中国也是民主国家，代议制是民主政体形式之一（如果不明白就去看一下维基的解释）。反共的人一再说中国是独裁国家，无非是想站在道德的高度上聚集人气，经不起拷问，骗骗没有独立思考能力的人。

不论是一党制还是多党制，都有其利弊。而且利弊也是要根据各个国家的具体情况而定。在中国，至少目前，不具备多党或普选的条件。51现在还是虚拟的，到了现实中，会更复杂。以前在论坛里就讨论过这些，选村官，一碗面就能换一张选票。形式上是民主了，但后果如何？

中国政府也不是没有尝试普选，也依然是农村包围城市的想法。先在最基层普选，让村民习惯这样的形式，并不断纠正过程中的问题。将来是否会出现多党和普选我不肯定。但我肯定的是，这一定是等中国各方面成熟了，立法，审判，执法等等，才会出现。而且我敢肯定，一定不是在外部压力（即不是美国人，更不是王丹之流）下进行的，也不会是提倡殖民300年的刘晓波之类搞的，更不会是在公共社会传播淫秽照的艾未未之流推动的。
sillymouse 发表于 2011-6-14 08:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这样讲道理好，中国与51相比还是民主多了，至少党内民主。
但是俺认为，中国的民主还是远远不够。
51是老赵打的天下，是老赵的财产。
中国是中共打的天下，那么是否就是中共的财产呢？

如果说中国人的素质不能民主，俺是坚决不同意。
美国独立战争时，美国民众是些什么素质啊？
欧洲的冒险家，流浪汉，罪犯，总之是些社会渣滓。
独立战争胜利后，是否因为这些理由就实行军事独裁呢？

其实就是一个心胸和私欲的问题。
中国现在难办的事情，就是积怨太多，仇恨太深。
中国全面民主会不会天下大乱，俺不敢妄下结论。
所以俺不支持中共，也不反对中共。

不信中共真心搞过普选试点，一碗面能换一张选票倒是真的。
有能力竞选村长，说明他有钱买这碗面。
为了这碗面把选票投给他，说明中共没给人吃上这碗面。
尽量让每一个老百姓多吃上一碗面，这不很好么？

哪吒

小从还是嫩了点，关键是没有自己的主见。我看老唐可以。

Elander

我不想说支持，我想说感谢。
谢谢从来就没救世主，你让大家前期的努力没有白费。
再说一次谢谢。
NihaoChina 发表于 2011-6-12 21:28

能把此贴置顶，看来５１坛老板及木板似乎并不喜欢坛子的现状。。。虽然过去的种种作为似乎又表示事实并非如此。。。虽然有些网友言辞激励，也有不当之处，可让某些ＩＤ那样嚣张，肆意横行。。。上到坛子时间长一点的网友无论如此是难以理解此坛之板们的用心。

多余的话就不说了。。。等从板上任的那一天到来。。。让鼠毛之辈至少有所收敛。。。方得让５１坛成无忧之地，名符其实！！！

我在

不懂装懂，自相矛盾。
紫黄 发表于 2011-6-14 10:24

可以详细一点吗？:eyebrows:

Looking4fun

能把此贴置顶，看来５１坛老板及木板似乎并不喜欢坛子的现状。。。虽然过去的种种作为似乎又表示事实并非如此。。。虽然有些网友言辞激励，也有不当之处，可让某些ＩＤ那样嚣张，肆意横行。。。上到坛子时间长一点的网友无论如此是难以理解此坛之板们的用心。

多余的话就不说了。。。等从板上任的那一天到来。。。让鼠毛之辈至少有所收敛。。。方得让５１坛成无忧之地，名符其实！！！
Elander 发表于 2011-6-14 10:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

做你个大头梦! 别说小虫还没被选上，如他有胆量让这里成为轮毒运乐园，我想班猪小牧也会收拾他的

我在

做你个大头梦! 别说小虫还没被选上，如他有胆量让这里成为轮毒运乐园，我想班猪小牧也会收拾他的
Looking4fun 发表于 2011-6-14 12:35

如果民选版主做得不好，网友们可以发动罢免，不必找小牧，这就是民主的好处。

Milan2003

顶一个！支持从网友的版主申请。。。拭目以待。。。

sillymouse

这样讲道理好，中国与51相比还是民主多了，至少党内民主。
但是俺认为，中国的民主还是远远不够。
51是老赵打的天下，是老赵的财产。
中国是中共打的天下，那么是否就是中共的财产呢？

如果说中国人的素质不能民主，俺是坚决不同意。
美国独立战争时，美国民众是些什么素质啊？
欧洲的冒险家，流浪汉，罪犯，总之是些社会渣滓。
独立战争胜利后，是否因为这些理由就实行军事独裁呢？

其实就是一个心胸和私欲的问题。
中国现在难办的事情，就是积怨太多，仇恨太深。
中国全面民主会不会天下大乱，俺不敢妄下结论。
所以俺不支持中共，也不反对中共。

不信中共真心搞过普选试点，一碗面能换一张选票倒是真的。
有能力竞选村长，说明他有钱买这碗面。
为了这碗面把选票投给他，说明中共没给人吃上这碗面。
尽量让每一个老百姓多吃上一碗面，这不很好么？
NihaoChina 发表于 2011-6-14 10:36

这样讲道理好，中国与51相比还是民主多了，至少党内民主。
但是俺认为，中国的民主还是远远不够。
51是老赵打的天下，是老赵的财产。
中国是中共打的天下，那么是否就是中共的财产呢？

-- 中国不是中共的财产，中共纪委要抓贪污腐败的中共官员就可以解释这点。

如果说中国人的素质不能民主，俺是坚决不同意。
美国独立战争时，美国民众是些什么素质啊？
欧洲的冒险家，流浪汉，罪犯，总之是些社会渣滓。
独立战争胜利后，是否因为这些理由就实行军事独裁呢？

-- 我已经说了，中国现行的也是民主政体的一种形式，只是同美国的不同。你所说的民主是以美国为标准的。你只看到了多党和全民投票（目的）。你没有看到中国的现状（过程）。素质高低与否不好说，但群集效应和爱凑热闹的国民是不太可能（至少目前）让美国式的民主过程在中国进行下去。就简单的看看泰国吧。也可以看看前不久发生在潮州的四川人和当地人的斗殴，这和政府本没什么关系，可闹事的人把警车也掀翻了。还有一碗面换一张选票的例子。这样的现状能搞全民公投吗？51上的斗嘴大家都看到了，这还是虚拟的。到了现实社会里，不可收拾。

还有最经典的64这个例子，本来适可而止就能有很好的结果，可是一拨又一拨新来的学生依然热血沸腾。哪里有什么理性？

其实就是一个心胸和私欲的问题。
中国现在难办的事情，就是积怨太多，仇恨太深。
中国全面民主会不会天下大乱，俺不敢妄下结论。
所以俺不支持中共，也不反对中共。

-- 我认为事情是逐步解决的，不是心胸和私欲的问题。每个国家都有类似问题。看看在印度，他们拷贝美国民主已经多年了，就没有问题吗？

不信中共真心搞过普选试点，一碗面能换一张选票倒是真的。
有能力竞选村长，说明他有钱买这碗面。
为了这碗面把选票投给他，说明中共没给人吃上这碗面。
尽量让每一个老百姓多吃上一碗面，这不很好么？

-- 我只能说，你说这些话，说明你不懂政治。。。展开些说，你这个说法是和之前推销言论自由，民主的说法象矛盾的。为民主而民主的人是这样说的：“不能因为中共给了碗面吃（生活提高），就不开口说话了（言论自由）。”矛盾吗？复杂吗？

NihaoChina

能把此贴置顶，看来５１坛老板及木板似乎并不喜欢坛子的现状。。。虽然过去的种种作为似乎又表示事实并非如此。。。虽然有些网友言辞激励，也有不当之处，可让某些ＩＤ那样嚣张，肆意横行。。。上到坛子时间长一点的网友无论如此是难以理解此坛之板们的用心。

多余的话就不说了。。。等从板上任的那一天到来。。。让鼠毛之辈至少有所收敛。。。方得让５１坛成无忧之地，名符其实！！！
Elander 发表于 2011-6-14 10:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不常发言的元老都表态了，可见虫板已是民心所向。
俺的言辞也有过于激烈不当之处，人毕竟都是感情用事的。
各位元老为51捧人气时，俺还不知在哪灌水呢。
俺对木板是理解的，手心手背都是肉啊。

非常感谢Elander元老。

NihaoChina

这样讲道理好，中国与51相比还是民主多了，至少党内民主。
但是俺认为，中国的民主还是远远不够。
51是老赵打的天下，是老赵的财产。
中国是中共打的天下，那么是否就是中共的财产呢？

-- 中国不是中共的财产，中共纪委要抓贪污腐败的中共官员就可以解释这点。

如果说中国人的素质不能民主，俺是坚决不同意。
美国独立战争时，美国民众是些什么素质啊？
欧洲的冒险家，流浪汉，罪犯，总之是些社会渣滓。
独立战争胜利后，是否因为这些理由就实行军事独裁呢？

-- 我已经说了，中国现行的也是民主政体的一种形式，只是同美国的不同。你所说的民主是以美国为标准的。你只看到了多党和全民投票（目的）。你没有看到中国的现状（过程）。素质高低与否不好说，但群集效应和爱凑热闹的国民是不太可能（至少目前）让美国式的民主过程在中国进行下去。就简单的看看泰国吧。也可以看看前不久发生在潮州的四川人和当地人的斗殴，这和政府本没什么关系，可闹事的人把警车也掀翻了。还有一碗面换一张选票的例子。这样的现状能搞全民公投吗？51上的斗嘴大家都看到了，这还是虚拟的。到了现实社会里，不可收拾。

还有最经典的64这个例子，本来适可而止就能有很好的结果，可是一拨又一拨新来的学生依然热血沸腾。哪里有什么理性？

其实就是一个心胸和私欲的问题。
中国现在难办的事情，就是积怨太多，仇恨太深。
中国全面民主会不会天下大乱，俺不敢妄下结论。
所以俺不支持中共，也不反对中共。

-- 我认为事情是逐步解决的，不是心胸和私欲的问题。每个国家都有类似问题。看看在印度，他们拷贝美国民主已经多年了，就没有问题吗？

不信中共真心搞过普选试点，一碗面能换一张选票倒是真的。
有能力竞选村长，说明他有钱买这碗面。
为了这碗面把选票投给他，说明中共没给人吃上这碗面。
尽量让每一个老百姓多吃上一碗面，这不很好么？

-- 我只能说，你说这些话，说明你不懂政治。。。展开些说，你这个说法是和之前推销言论自由，民主的说法象矛盾的。为民主而民主的人是这样说的：“不能因为中共给了碗面吃（生活提高），就不开口说话了（言论自由）。”矛盾吗？复杂吗？
sillymouse 发表于 2011-6-14 14:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

多数观点俺还是不同意，不过感谢交流。
一时还没想好怎么说，容俺时间再研究一下。

俺确实没有学过政治，俺对民主的理解完全来源于生活。
其实当年俺的文科成绩很好，老师硬是逼俺改学理工科。

说俺学文科将来肯定惹乱子，一个政治新星由此陨落。
俺属于“朱元璋不识字通六经”那种，嘿嘿。