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楼主: 想跑的青蛙
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杨佳执行死刑 民众对司法公正疑惑加重

76#
发表于 2008-12-2 14:34:27 | 只看该作者

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你们希望所有的人都站在“民众”这一边,看得出你们的用心良苦。但是,你所指的这部分人本身就是民众,本身就已经站在民众的立场上了。你们要让他再站到哪里去呢? :confused:


任何腐败的政权,最终被民众推翻,这是必然的事情,历史也是这样演绎的。问题是:这个过程中的代价,尤其是生命的代价。

都是中国人,可是不是所有的中国人都站在民众的一边,在维护着民众的利益。六四的时候,枪杀学生和平民的士兵,他们不是中国人吗? 但是他们维护的是共产党的利益。他们借口是:命令。对民众的欺压,镇压时,像对待杨佳那样的情况时候,那些警察是在站在平民这边,公平对待民众吗?没有!他们是站在共产党一边,为虎作伥。。。。

矛盾的激化,就会导致冲突,就会有更多的人要给共产党一个说法,甚至有更加严重的局面。而民众的发泄途径,不就是从这些共产党政权的维护者开始吗?
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77#
发表于 2008-12-2 15:41:53 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:回复:杨佳走好

任何腐败的政权,最终被民众推翻,这是必然的事情,历史也是这样演绎的。问题是:这个过程中的代价,尤其是生命的代价。

都是中国人,可是不是所有的中国人都站在民众的一边,在维护着民众的利益。六四的时候,枪杀学生和平民的士兵,他们不是中国人吗? 但是他们维护的是共产党的利益。他们借口是:命令。对民众的欺压,镇压时,像对待杨佳那样的情况时候,那些警察是在站在平民这边,公平对待民众吗?没有!他们是站在共产党一边,为虎作伥。。。。

矛盾的激化,就会导致冲突,就会有更多的人要给共产党一个说法,甚至有更加严重的局面。而民众的发泄途径,不就是从这些共产党政权的维护者开始吗?

一只躲在鼠洞里的老鼠,居然在YY如何处理猫。
真是好笑!
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78#
发表于 2008-12-2 15:48:03 | 只看该作者

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任何腐败的政权,最终被民众推翻,这是必然的事情,历史也是这样演绎的。问题是:这个过程中的代价,尤其是生命的代价。

都是中国人,可是不是所有的中国人都站在民众的一边,在维护着民众的利益。六四的时候,枪杀学生和平民的士兵,他们不是中国人吗? 但是他们维护的是共产党的利益。他们借口是:命令。对民众的欺压,镇压时,像对待杨佳那样的情况时候,那些警察是在站在平民这边,公平对待民众吗?没有!他们是站在共产党一边,为虎作伥。。。。

矛盾的激化,就会导致冲突,就会有更多的人要给共产党一个说法,甚至有更加严重的局面。而民众的发泄途径,不就是从这些共产党政权的维护者开始吗?


没有兴趣,也没有必要去关心阁下对中共政权的仇恨,我们只关心中国的长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善。理智一点分析,中国正朝着这个方向发展,多一点客观分析,少一点主观执著,这样更能服众,先弄清楚大家是在向往共产党,还是向往长治久安?是向往社会的平稳进步,还是那些不知所终的激进冲动的行为?这样或许就会想得通,为何现在骂共产党不象“六四”那时那样骂得痛快了,时代变了,还在刻舟求剑,不觉得应该UPDATE一下阁下的数据库吗?

反复强调人心,别误会是随手拿来的为中国政府挡箭的耙子,那是我们在意识领域进步的一大障碍,试想想换个位置,如果杨佳是警察,而那些警察换到被执法的位置,结果会怎么样?还看不出来吗?罪恶的根源在于法律意识淡薄,让杨佳这么主观冲动站到执法的位置只会更坏。在主观意识海洋中,法治精神有多少生存的空间?可悲啊,还说的振振有词的!

解决问题的方向在于:1、提高执法着的法学素质;2、明确并宣扬执法的监督机制;3、大力推广法制教育,提高全民的法治意识,起法治大潮去征服那些用“对骂”,用“拳头”来解决纷争的心态,堵塞那些出了事就找人事摆平的门洞,意识形态也是一种搏奕,彼不长而此不消。社会的进步是要靠社会大家共同去努力的,我说的可能要几代人的努力,是因为,老一辈中某些处世概念已根深蒂固了,欲改不易,要起法治大潮可能要年青一代扛多一点了。
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79#
发表于 2008-12-2 16:07:54 | 只看该作者

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一只躲在鼠洞里的老鼠,居然在YY如何处理猫。
真是好笑!


呵呵,谁是老鼠?谁是猫? 杨佳? 六个警察?
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80#
发表于 2008-12-2 16:43:22 | 只看该作者

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语言的巨人
行动的矮子

领事馆门前天天都有轮子,有本事杀几个解气去

我说过我要亲自动手杀轮子吗?
他们值得我付出这种代价吗?
我可不是什么“英雄刀客”,会为了一个SB说法去杀人。
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81#
发表于 2008-12-2 17:00:55 | 只看该作者

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没有兴趣,也没有必要去关心阁下对中共政权的仇恨,我们只关心中国的长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善。理智一点分析,中国正朝着这个方向发展,多一点客观分析,少一点主观执著,这样更能服众,先弄清楚大家是在向往共产党,还是向往长治久安?是向往社会的平稳进步,还是那些不知所终的激进冲动的行为?这样或许就会想得通,为何现在骂共产党不象“六四”那时那样骂得痛快了,时代变了,还在刻舟求剑,不觉得应该UPDATE一下阁下的数据库吗?

反复强调人心,别误会是随手拿来的为中国政府挡箭的耙子,那是我们在意识领域进步的一大障碍,试想想换个位置,如果杨佳是警察,而那些警察换到被执法的位置,结果会怎么样?还看不出来吗?罪恶的根源在于法律意识淡薄,让杨佳这么主观冲动站到执法的位置只会更坏。在主观意识海洋中,法治精神有多少生存的空间?可悲啊,还说的振振有词的!

解决问题的方向在于:1、提高执法着的法学素质;2、明确并宣扬执法的监督机制;3、大力推广法制教育,提高全民的法治意识,起法治大潮去征服那些用“对骂”,用“拳头”来解决纷争的心态,堵塞那些出了事就找人事摆平的门洞,意识形态也是一种搏奕,彼不长而此不消。社会的进步是要靠社会大家共同去努力的,我说的可能要几代人的努力,是因为,老一辈中某些处世概念已根深蒂固了,欲改不易,要起法治大潮可能要年青一代扛多一点了。


你的理想不错。“长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善“这些都是中国将来应该达到的。

问题是过程。矛盾的激化总是双方面的,包括政府的一方面,和民众的一方面。单独的去强调对民众的教育,而绕开对于政府现状的评估,你是不是有些。。。? 况且现在的很多矛盾的激化,起源都是中共政府的执法甚至法律有问题。民众的抗争实在是不得已而为之。没有什么特别的缘故,谁会冒着自己的生命危险,去抗争一个强大的独裁政府?你会吗?

现在说是要和谐社会,其实老百姓比谁都希望有一个和谐社会。现在通过政府说出来,好像倒是老百姓是不和谐的因素。

现在中国社会的那些问题和观念,都是长久以来历史遗留问题的沉淀。要消除社会各个阶层和政府的怨恨和矛盾,各方面必须取得谅解,达成协议,甚至赔偿,才能继续向前走的。共产党独裁政府能做到这点吗?它有能力做到吗?

想一味的压制民众,来解决矛盾,根本就行不通。
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82#
发表于 2008-12-2 17:49:18 | 只看该作者

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如果说一个暴政应该被推翻,那些维持着这个暴政的参与者,特别是警察和官员,甚至党员,在这个过程中会怎样? 会被一并铲除,只要他阻挡就会被一并铲除。不管他是不是直接参与过对人民的施暴,他一样是罪有应得的。

作为那六个被杀的警察,或许他们生前并没有直接参与过什么欺压百姓的事情。但是在当前共产党政权和老百姓的矛盾如此激化的情况下,共产党政权如此腐败的情况下,还在直接的支持着这个腐败的政权,这绝对不能说是一个明智的选择。
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83#
发表于 2008-12-2 17:57:44 | 只看该作者

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呵呵,谁是老鼠?谁是猫? 杨佳? 六个警察?


你是老鼠呀!              
杨佳咬了猫一口,结果被猫吃了。
你这个鼠辈就开始YY怎么处理猫了,可惜你连咬猫一口的勇气都没有。
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84#
发表于 2008-12-2 20:26:03 | 只看该作者

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据我所知,你不会去对抗的。
你是有贼心,没贼胆。
但你会挑动别人去杀人。
所以,你这种货色才是最可恨的。



我的权力没有受到侵犯,我为什么要去对抗? 只是看到不平的事情,表达自己的看法。

一直不希望看到暴力来解决问题,也从没有“挑动“别人去杀人。

请你自重,不要做没有证据的指责,
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85#
发表于 2008-12-5 00:46:27 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:物极必反的例证

顶一下,支持理性分析。没时间写太长的文章。只简单谈谈,从近年来在网上看到的国内的一些警民冲突,可以看出,某些执法者的素质有待提高,执法的监督机制有待完善,这些是要提上议程的。但问题的根源在于法治意识薄弱,这是最令人头痛的地方,要在社会中形成完善的法治精神,而不让法治制度停留在纸上谈兵,这才是要解决的问题关键。

要凝聚强有力的法治精神,需要整个社会的努力,执法者只是社会中的一部分,民众才是主体,宣扬用暴力解决问题的做法是在拖法治进程的后腿,无论如何都不能放纵。“人治”是来自十几亿人内心的心魔,如果不是大部分人处世的概念还停留在这个概念上,还在认同这概念,“人治”早已被“法治”取缔。制度易改,品性难移,中国的法治进程可能要几代人的努力,这也是无可奈何的事。


谈法制?
笑话
问问那些政治局大元哪个敢真实公开自己的财产的?
他们敢拍胸脯说明自己财产的来源吗?


再看看这些说法:
党指挥枪
坚持党的领导
永远对党忠诚
稳定压倒一切
讲政治,讲大局
......
就这些说法在你还能搞真正的法制么?无非是骗骗老百姓罢了

都说社会风气差、老百姓素质差
我看是上梁不正下梁歪+上行下效罢了
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86#
发表于 2008-12-5 00:58:56 | 只看该作者

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没有兴趣,也没有必要去关心阁下对中共政权的仇恨,我们只关心中国的长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善。理智一点分析,中国正朝着这个方向发展,多一点客观分析,少一点主观执著,这样更能服众,先弄清楚大家是在向往共产党,还是向往长治久安?是向往社会的平稳进步,还是那些不知所终的激进冲动的行为?这样或许就会想得通,为何现在骂共产党不象“六四”那时那样骂得痛快了,时代变了,还在刻舟求剑,不觉得应该UPDATE一下阁下的数据库吗?

反复强调人心,别误会是随手拿来的为中国政府挡箭的耙子,那是我们在意识领域进步的一大障碍,试想想换个位置,如果杨佳是警察,而那些警察换到被执法的位置,结果会怎么样?还看不出来吗?罪恶的根源在于法律意识淡薄,让杨佳这么主观冲动站到执法的位置只会更坏。在主观意识海洋中,法治精神有多少生存的空间?可悲啊,还说的振振有词的!

解决问题的方向在于:1、提高执法着的法学素质;2、明确并宣扬执法的监督机制;3、大力推广法制教育,提高全民的法治意识,起法治大潮去征服那些用“对骂”,用“拳头”来解决纷争的心态,堵塞那些出了事就找人事摆平的门洞,意识形态也是一种搏奕,彼不长而此不消。社会的进步是要靠社会大家共同去努力的,我说的可能要几代人的努力,是因为,老一辈中某些处世概念已根深蒂固了,欲改不易,要起法治大潮可能要年青一代扛多一点了。


根本问题是权力不受制约。再加上现在的权力已经被以李小鹏等为代表太子党所把持了,即便胡温真想做点什么也寸步难行。

我还是那句话,一党专制就不可能实现真正的民主和法制。

陈水扁是够贪,可是他在受制约的体制下就能被揪出来被惩处。可是我绝对相信大陆这边比陈水扁贪的数额多的人大有人在,有几个被揪出来了?
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87#
发表于 2008-12-5 01:08:15 | 只看该作者

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你的理想不错。“长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善“这些都是中国将来应该达到的。

问题是过程。矛盾的激化总是双方面的,包括政府的一方面,和民众的一方面。单独的去强调对民众的教育,而绕开对于政府现状的评估,你是不是有些。。。? 况且现在的很多矛盾的激化,起源都是中共政府的执法甚至法律有问题。民众的抗争实在是不得已而为之。没有什么特别的缘故,谁会冒着自己的生命危险,去抗争一个强大的独裁政府?你会吗?

现在说是要和谐社会,其实老百姓比谁都希望有一个和谐社会。现在通过政府说出来,好像倒是老百姓是不和谐的因素。

现在中国社会的那些问题和观念,都是长久以来历史遗留问题的沉淀。要消除社会各个阶层和政府的怨恨和矛盾,各方面必须取得谅解,达成协议,甚至赔偿,才能继续向前走的。共产党独裁政府能做到这点吗?它有能力做到吗?

想一味的压制民众,来解决矛盾,根本就行不通。


非常赞同啊

吏治就有很大问题,比如省长是花钱或者通过关系买来的,要挣回来自然就得想尽各种办法捞钱,卖官、受贿是最直接的了,结果就是县长乡长甚至村长都是买来的......就好象东北的那个穆马案,从上倒下一窝都是腐败分子,跟他们谈法制,有点可笑吧?

小平在89时说过,杀XX万人保20年平安.....明年就到20年了,噻,赶紧卖房子吧
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88#
发表于 2008-12-5 15:10:24 | 只看该作者
为什么关于警察对杨佳不公的案还没审完就就判死刑?


这个问题应该问扫描仪,他对此案没有疑惑,并且认为六个被杀的警察都是无辜的。
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89#
发表于 2008-12-5 15:20:48 | 只看该作者

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没有兴趣,也没有必要去关心阁下对中共政权的仇恨,我们只关心中国的长治久安,与复兴的进程,民主与法制的完善。理智一点分析,中国正朝着这个方向发展,多一点客观分析,少一点主观执著,这样更能服众,先弄清楚大家是在向往共产党,还是向往长治久安?是向往社会的平稳进步,还是那些不知所终的激进冲动的行为?这样或许就会想得通,为何现在骂共产党不象“六四”那时那样骂得痛快了,时代变了,还在刻舟求剑,不觉得应该UPDATE一下阁下的数据库吗?
......


以上海袭警案为例,如何说明中国正朝着这个(民主与法制的完善)方向发展?
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90#
发表于 2008-12-8 09:05:40 | 只看该作者
认为杨佳该死的人都是一群彻头彻尾的傻逼!
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