欢迎理性探讨,即便我们不或许不能说服对方.
1.我在杨佳事件讨论的第一时间便阐明了自己的观念.
我从未说过欺负杨佳的警察是对的.也从未说杨佳案件上不存在司法疑问,我们对此都没有直接的认识,我只是对那些为杨佳杀人而大声喝彩的人给予反驳.在鼓吹法治人权的同时又不遗余力的赞美藐视法制的滥杀无辜难道不应该谴责吗?
你首先应该知道,中国的国家机器包括数千万的军队,警察,等等执法人员.如果简单的把他们都看成是万恶不赦的坏人,那么中国还有一个正常的社会次序吗?我不能认同你的极端看法.在中国的每一个社会群体中都存在着黑暗面但因此就否定所有你就就太极端了.
你知道美国吗?无论是在纽约还是芝加格,都不能停电,为什么? 哪怕停电一小时都会造成无数的抢劫和伤害事件.在大陆会如此吗?为什么?应该承认警察的威慑力量.
我自己就曾经被警察抓捕过,我有过痛恨的切身体会.但也曾经受过警察的保护,要不我也出不了国.我说的是,在每一个层面都存在好人和坏人,不要那么绝对化.我们不能因为对某一个层面的看法而赞成那种杀戮行为,这本身也是一种反人权反法制的极端行为.
2.国共两党的内战是一种政党政权的战争,是两个阶级阵营的搏杀.而不是纯粹为私利杀人,和杨杀人应该是风马牛不相及.
杨不是为了理想,为了推翻一个制度,为了大多数人民的利益而去杀人.他的行为说的好听点是流氓无产者.因此你用国共两党的阶级搏斗来比拟杨佳的个人行为是没有什么道理的.
3.社会已经进化到了民主化的现代社会了,鼓吹暴力革命已经是很低级的层次了.如果自今你仍然寄希望与暴力推翻社会制度说明你还是太幼稚,也不符合西方的民主思维.共产党是强大的.它仍然有着广泛的社会基础.幻想以暴力来推翻共产党,既不符合民主社会的基本精神也不现实.唯一的结果就是让中国的民主化进程倒退.六四从另一个侧面证明了这一点.共产党没有被西方民主所围剿.也没有受到任何直接的损害.唯一的结果就是制造出了一帮吃人血馒头的假民主卫道士.
好了,在此我再次声明一下.我对杨佳事件表示更多的是悲哀.希望中国政府能以此为警,希望中国的司法制度更加透明公开公平.
但是我谴责一切暴力行为,杀人者死.这就是我的观念.
对那些利用杨佳事件来攻击中国的人,我同样与以抨击.就象我在51揭露大鸡院伪造"大陆民众悼念杨佳同志"的假照片一样.鄙视所有为达到私利而不惜采取卑劣手段的小人们.
我的话完了,欢迎批判 
OK，我们好好讨论一下。
一，“为杨佳杀人而大声喝彩的人”的人确实有，但不是大部分，我浏览国内网友回复，更多的是质疑司法公正性，还有很多是对恶警察的忍无可忍的讨伐。
我也没有说杨佳选择杀人报复是对的，同样，我也认为这不是什么好方法，但是，你要知道，人不是什么时候都有理性的，人是感情的动物，一个人如果不是被逼到无路可走、或者极度羞愤等状态下，以暴抗暴是难免的，错杀无辜也是情有可原的，古往今来，受压迫造反的，没几个没无杀过好人的，人不是机器，不可能保证都处在良好状态不犯错。
二，“在鼓吹法治人权的同时又不遗余力的赞美藐视法制的滥杀无辜难道不应该谴责吗?”你的话很不清楚了，一直“鼓吹“法治人权的主体是政府，“藐视法制”的也主要是上层有权有钱的人，“滥杀无辜”的这么多年来除了黑社会就是政府层层当权的人。而一些“喝彩”、“赞美”杨佳的网友，除了一部分少教育的无知青年，大多数还是基于对上层权势、有钱人践踏法律的不满，并不是真的藐视法律。大多数老百姓当然希望中国是个健全的法制社会，因为他们是健全法制最大的受益者。可是事实上，法律只是为普通老百姓而设，当权阶层和有钱人却可以任意践踏。改革多年来，政府官员、有权的人、靠权钱交易富起来的那些人已经把社会秩序搞的一团糟、法律变成了少数人的权柄，更有甚者还在媒体上替官商勾结发财的商家美化为“红顶商人”、替藐视法制、玩弄法律的行为开脱说中国更应该搞“人治社会”。多年来，社会上民怨早已积聚很深了，而且是加速度的，加上媒体表面上放的很开，实际上被政府控制更严，所以，老百姓除了忍耐没有任何办法。所以，今年，国内一些地方开始出现了以暴对抗集权的事件发生。
三，“那么中国还有一个正常的社会次序吗?”这句话，还真让你说着了，中国的正常社会秩序已经越来越不正常了，这个我就不举例了，太多，一个个说起来，我忍不住气愤要骂人的（我不是个爱骂人的）。问题是，你来加拿大几年了，你已经有几年没在国内呆着了，你在国内呆着的时候去过多少地方？我在国内做过几年销售，走过大小城市，也走过穷乡僻壤，唉，现在不平的事越来越多了。你知道为什么那么多人支持甚至赞美杨佳吗？不是他们认为他的以暴治暴对，而是他的行为解气啊，老百姓现在无力对抗特权阶级和他们的暴力工具，所以能图个解气现在都不容易，为什么那么多人呼吁要求公开审判？因为一件又一件案子的不了了之，一个又一个无辜或可能无辜的人被权势埋掉了，老百姓已经忍耐的太多了……
四，“在中国的每一个社会群体中都存在着黑暗面但因此就否定所有你就就太极端了”。你错了，当然不是每一个“社会群体”，也不应该用这个词，中国现在，小权力、小利益，大都比较公开，黑暗面越来越少，但是，大权力、大利益，黑暗面却是越来越多、越来越集中。我自己在国内开过公司、做过销售，亲身经历过很多，这方面体会很深，十年前的社会，远没有现在黑暗。
五，“国共两党的内战是一种政党政权的战争,是两个阶级阵营的搏杀.而不是纯粹为私利杀人,”诚然，作为两个党，当然是政权见的战争，但是，共产党当时名义上毕竟是代表无产阶级，也就是受苦最深重的工人农民等普通劳动者，所以，这个战争，事实上还是利益上的搏杀，当然，为利益争斗，对人类来说，天经地义没什么好说。可是，共产党早期推动的反抗、暴动等等，有很多也是很血腥、误杀很多无辜的。另外，难道每一个人对专制、对暴政等的抗争，一定要有明确的理想、建立政党、建立军队、为广大人民牟取利益才是正义的吗？拜托，有多少人有那么大能量、那么理性？只要是反抗暴政，就不能说他是活该。至于你说杨佳是流氓无产者，是有一点恰当，不过，有些共产党的骨干，最早也都是流氓无产者、盲流无产者，无产者有几个愿意当流氓的呢？但是以前我们街道上一些真正的流氓、地痞倒是花钱当上了警察，有的还当了所长。你说“风马牛不相及”，其实，没什么不相及，历史总是相似的，历史也常常会重演。历史上人民对暴政的反抗都是这样，开始是零星一些杨佳这样的没头脑的受压迫的个体，感情一冲动就拼了，以后慢慢演变成一小群一小群的抗争，再以后才有有组织、有规模、有纪律的抗争，当然，投机革命的人也就出现了……
六，至于你说“社会已经进化到了民主化的现代社会”，你说的是哪个国家？至少中国还根本谈不上，中国现在是：一党独裁的官僚资本主义，实质上是封建家长制，至于所谓民主，那是装装样子给老百姓看的，小权力、小利益上给你点民主甜头骗骗你，别傻到真有什么民主。
至于你的第三点，我已经懒的反驳了，看起来很有道理，但仍然象前面那些，句句经不住推敲。我打字打的累了，而且也已经半夜2:30，必须去睡觉了。 |
楼主: 想跑的青蛙
狗仔卡
发表于 2008-12-1 01:03:24
显身卡
