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楼主: Sufia
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假如范跑跑事件发生在加拿大会怎样?

151#
发表于 2008-6-24 22:45:58 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:中国抗洪时的士兵,美国911的消防员,

首先我要说,你这人很不地道,明明是你不愿意回答我的问题,而且我提醒了很多次,你就是不表态,怎么学猪八戒倒打一耙。

这不是明摆着吗,拯救一个大兵,是为了让每一个士兵都知道,国家和军队没有忘记他们,时刻都在想着他们,人心都是肉长的,自然会努力为国家效力。如果像那谁似的,只考虑自己,谁还愿意去卖命?

实际上,提倡“舍己救人”的精神和“舍己救人”并不一样,一般来说,救人并不用舍己,而且通常的情况舍己也救不了人。但有一种情况例外,当牺牲一个人的生命能换回很多人的生命时,值得去做。当然,如果你不愿意,也没人强迫你。比如说董存瑞和黄继光,没人强迫他们那么做,但他们做了,人们自然认为他们是英雄,而且永远纪念他们,这可不是“道德绑架”。这种话已经说了不只一遍了,但有人总是听不明白。 :mad:


佩服佩服,好一个拯救大兵是为国家利益的解释。不过,我能想象地出,如果那位将军说我不能同意你们去救大兵,你一定会这么帮他圆一圆,以最小的牺牲换取最大的胜利不就是最大的国家利益吗?

我的话也说了不止一遍,称赞景仰敬佩舍己救人的英雄们,没有问题,问题是不能要求别人也要舍己救人,甚至将没有做到舍己救人的人视为缺少道德,挥舞道德大棒进行攻击。

如果你不是那样的,我们在争论什么呢?
152#
发表于 2008-6-24 22:57:11 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:中国抗洪时的士兵,美国911的消防员,

佩服佩服,好一个拯救大兵是为国家利益的解释。不过,我能想象地出,如果那位将军说我不能同意你们去救大兵,你一定会这么帮他圆一圆,以最小的牺牲换取最大的胜利不就是最大的国家利益吗?

我的话也说了不止一遍,称赞景仰敬佩舍己救人的英雄们,没有问题,问题是不能要求别人也要舍己救人,甚至将没有做到舍己救人的人视为缺少道德,挥舞道德大棒进行攻击。

如果你不是那样的,我们在争论什么呢?

你们不就是在争一个是非。同样一件事情,为什么会有不同的是非。就是人心的不同。出于不同的立场,不同的社会观,不同的价值观,不同的道德理解。
其实争论最简单。就是范伟忠的言行,是对是错。是不是应该批判。然后再是它的潜在教训。不用旁征博引,扯东扯西。我想争论也就少了很多。
153#
发表于 2008-6-24 23:11:24 | 只看该作者

回复:我已经知道你胆小,不敢冒险批评共产党了,你就找范美忠这样的软柿子捏捏就可以了

刚说完“不要以小人之心度君子之腹”,小人就来捣乱了。 :p
154#
发表于 2008-6-24 23:22:28 | 只看该作者

你不是小人,就回帖表个态

刚说完“不要以小人之心度君子之腹”,小人就来捣乱了。 :p


你要是真爱国,我怎么没有在下面的帖子里看见你的回帖。你没有承认自己是个孬种吧?你的爱国热情哪去了?
东海协议丧权辱国 网民怒吼要胡锦涛辞职
http://www.51.ca/bbs/showthread. ... 254&#post960254
155#
发表于 2008-6-24 23:24:46 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:中国抗洪时的士兵,美国911的消防员,

佩服佩服,好一个拯救大兵是为国家利益的解释。不过,我能想象地出,如果那位将军说我不能同意你们去救大兵,你一定会这么帮他圆一圆,以最小的牺牲换取最大的胜利不就是最大的国家利益吗?

我的话也说了不止一遍,称赞景仰敬佩舍己救人的英雄们,没有问题,问题是不能要求别人也要舍己救人,甚至将没有做到舍己救人的人视为缺少道德,挥舞道德大棒进行攻击。

如果你不是那样的,我们在争论什么呢?

关于“拯救大兵”的问题,应该说你想象得也没错,所以,我不钦佩也不贬低那位将军,站在不同的立场,有不同的需要。也许,同一件事,在不同的情况下,就要用不同的方法处理。

我的话也说了不止一遍,我就再重复一遍,我没有要求范老师舍己救人,只是要求他救己的时候不要舍人,难道边跑边喊一声就是让他“舍己救人”?

你还能“称赞景仰敬佩舍己救人的英雄们”,看来我们没有白讨论。
156#
发表于 2008-6-24 23:36:56 | 只看该作者

回复:你不是小人,就回帖表个态

你这是什么逻辑?回帖就是爱国,不回就是卖国?

你说的东西,恕我没看过,一看题目,我就没兴趣。不好意思,我天天听美国之音,没有听到你说的情况。“东海协议丧权辱国 网民怒吼要胡锦涛辞职”,我是网民吗?如果是,我可不会怒吼,请不要代表我。 :p

让胡锦涛下了台,让谁上台?你吗?我可不放心。真要让你这样的人上台,恐怕我要去怒吼了。

钓鱼岛撞沉台湾钓鱼船事件,难道也应该让马英九下台吗?别跟我这里开国际玩笑了,要吼,您自己慢慢去吼吧!
157#
发表于 2008-6-24 23:48:00 | 只看该作者

回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

你这是什么逻辑?回帖就是爱国,不回就是卖国?

你说的东西,恕我没看过,一看题目,我就没兴趣。不好意思,我天天听美国之音,没有听到你说的情况。“东海协议丧权辱国 网民怒吼要胡锦涛辞职”,我是网民吗?如果是,我可不会怒吼,请不要代表我。 :p

让胡锦涛下了台,让谁上台?你吗?我可不放心。真要让你这样的人上台,恐怕我要去怒吼了。

钓鱼岛撞沉台湾钓鱼船事件,难道也应该让马英九下台吗?别跟我这里开国际玩笑了,要吼,您自己慢慢去吼吧!


你是说东海协议与你无关,没有兴趣吗?
158#
发表于 2008-6-24 23:53:45 | 只看该作者

回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

觉得你的讨论好无聊,难道一定要辨倒对方才满意吗?很多事情可以讨论,何必在细枝末节上扯皮呢?
159#
发表于 2008-6-24 23:54:16 | 只看该作者

回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

不是东海协议,是那个不怀好意的题目。
160#
发表于 2008-6-24 23:59:57 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

觉得你的讨论好无聊,难道一定要辨倒对方才满意吗?很多事情可以讨论,何必在细枝末节上扯皮呢?

他没有道理,不可能驳倒任何人。所以他的做法经常是让人感觉到是在脚下使绊。我相信我的身子站直了,所以不怕他说我的影子斜。

和者盖寡,你回避了我的很多问题,你敢回答吗?我很想领教你这个“真善忍”教诲,但你总让我失望。
161#
发表于 2008-6-25 00:12:41 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

不是东海协议,是那个不怀好意的题目。


你还是回避不谈东海协议呀!
162#
发表于 2008-6-25 00:13:06 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:回复:中国抗洪时的士兵,美国911的消防员,

关于“拯救大兵”的问题,应该说你想象得也没错,所以,我不钦佩也不贬低那位将军,站在不同的立场,有不同的需要。也许,同一件事,在不同的情况下,就要用不同的方法处理。

我的话也说了不止一遍,我就再重复一遍,我没有要求范老师舍己救人,只是要求他救己的时候不要舍人,难道边跑边喊一声就是让他“舍己救人”?

你还能“称赞景仰敬佩舍己救人的英雄们”,看来我们没有白讨论。


从“拯救大兵”的问题看,国家利益是要方则方,要圆则圆的。所以在很多问题的讨论中,是不适合用“国家利益”的大帽子的。不仅是这个问题,也是其他问题,算是对其他爱国青年的一点忠告吧。

敬仰英雄的,希望成为英雄的人很多,真正成为英雄的很少。舍己救人的英雄只是社会的特例,不会代表社会道德水平的高低。底线道德是普通人的道德,社会道德的高低是看底线道德遵守的好不好,比如说真话和不做豆腐渣工程的道德,而不是无私奉献,舍己救人的高尚道德。

范先生不是完人,他自私,他胆小,他不是英雄,所以灾难来的时候,他"失措了"(范辩论时自己说的),他跑了,这个过程大概是十几秒钟。我想除非哪位检察官能证明他当时是清醒的,他才有违反《未成年人保护法》的嫌疑吧。

就这点,引用李钟勤先生(就是那位发书声称不齿王兆山,要退出山东作协的那位)的一段评论:

我在看凤凰卫视“一虎一席谈”关于范跑跑事件的视频时,忽然想,如果范跑跑突然抓起话筒(或别的硬物)向郭跳跳扔过去,郭跳跳会不会本能地躲闪?

如果我们遇到这种情况,会不会本能地躲闪?

如果你本能地躲过了,但话筒却击中了后面的观众(特别是击中了一个未成年人),你应该不应该受到谴责?

大家可能会说:出于本能的自我保护,无可厚非。我们应该谴责的,是那个扔东西的人!放到地震这个事上,我们应该谴责的,是制造豆腐渣工程的人。

但是,卫道士们却不这样认为。他们说:你作为一个成年人,应该意识到你如果躲开了,硬物会砸到后面的孩子头上,所以你不能躲!即使你想躲开,你也要朝后面大喊一声:“孩子们快躲开!”但你连喊一声都没有,你突破了人类道德的底线,你罪无可恕!

请问,你接受这样的指责吗
QUOTE]
163#
发表于 2008-6-25 00:15:36 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

觉得你的讨论好无聊,难道一定要辨倒对方才满意吗?很多事情可以讨论,何必在细枝末节上扯皮呢?


我是在指出你们回避不谈东海协议是虚伪的爱国。这不是在细枝末节上扯皮。
164#
发表于 2008-6-25 00:21:20 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

我是在回避,因为我没有看过东海协议,所以我没有发言权。而那样一个题目,又让我失去了详细了解内容的兴趣。所以,希望别人支持你或是同意你的观点的时候,一定要用合适的语言。

这是忠告。
165#
发表于 2008-6-25 00:21:52 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:你不是小人,就回帖表个态

这个话题的主题和你要表达的东西是两个命题。为什么你会希望人家在一个话题中讨论另一个命题?
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