两女同胞新移民討说法，谁是受害者？

bufu

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回复：回复：我想周女士挨打是真的，但她为什么挨打？


看，你们都别争了，版主都出来给事情定性了！
我还说这事怪了呢，那么无聊的一个事情，还都是推测并没有证人，怎么51无聊到把这种事登出来？原来如此！这周女士看来不一般，这版主和此事定有瓜葛！
明白了明白了。

大家讨论一下也没什么. 大家争论一下说明大家还是关心加拿大华人社区的. 很好

bufu

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你如何知道她是弱者?你如何知道她受到某个教会的欺负了？只因为她先跟记者发了这篇报道？

无论是教会还是牧师还是其公司老板都没有一个真正现场目击事情发生整个经过的人证，如何就根据一人之词来说明是孙打了她而不是周打了孙？教会，牧师，其公司老板是否有足够的证据来指责是孙的责任？如果教会，牧师，其公司老板因此保持中立而没有像周所期望的那样帮周，是否是“欺负周“？

这倒是可以讨论. 但是中国人教会,民教友牧师(这里公司老板好象也是教友) 帮派体系问题确实存在, 借神压制不信教的人的事情确实经常发生. 我指的是这个.

bufu

最初由[bufu]发布


这倒是可以讨论. 但是中国人教会,民教友牧师(这里公司老板好象也是教友) 帮派体系问题确实存在, 借神压制不信教的人的事情确实经常发生. 我指的是这个.

我还是要说几句. 我不完全反对基督教. 信仰是个人自由. 但以自己"信"基督教, 就以为自己就神圣了, 就高人一等了, 那实际上是违背基督教义的. 也就是那是假的"真基督徒". 动不动"原谅他吧","赦免他吧", 你以为你是谁.

Bush 是一个基督徒, 看看他做了什么?

bushi 第二任期竞选时美国教会很多牧师挨门逐户帮助bush做工作, 以至Bushi当选后美国有人画了一幅地图, 其中一半被称为The Christ of United States的国家; Bush打Iraq, 我遇到绝大多数基督徒兴高采烈.

server203

最初由[bufu]发布


这倒是可以讨论. 但是中国人教会,民教友牧师(这里公司老板好象也是教友) 帮派体系问题确实存在, 借神压制不信教的人的事情确实经常发生. 我指的是这个.


最好就事论事，你受什么迫害有理有据地讲出来让大家听听。借神压制不信教的人的事情确实经常发生，发生在哪里，什么时间。讲出来大家看看是怎么一回事。

从旁观者角度，此事件老板与教会都尽到应尽责任。被某些人炒作成教会，教友合力欺负不信教的人的事件。但事实上没有任何目击全过程的证人证物。全凭一面之词，关键的证词还对周非常不利，连周自己也承认当时自己手持三角架，孙在地上。这样的情形如何让老板信服她是受害者？如何让牧师信服她是受害者？

周说事发后马上就说谁都不信，显然表示事发前与公司里面的其他员工包括管理者之间的不信任关系就已经存在。究竟是她的原因还是其他所有人的原因？

现在她已经重新整理证词并且认可了翻译的充分准确性，让警察决定最后谁是谁非最好。不过警察站在她这一边的可能性不大。
除非有个人站出来说看到那天的全过程，或有摄影机录下全过程。不然的结果可能依然是，“两女子打架“。

bufu

最初由[server203]发布



最好就事论事，你受什么迫害有理有据地讲出来让大家听听。借神压制不信教的人的事情确实经常发生，发生在哪里，什么时间。讲出来大家看看是怎么一回事。


既然你都承认"借神压制不信教的人的事情确实经常发生", 为什么还要知道具体情节? 猎奇心理?

bufu

最初由[server203]发布

连周自己也承认当时自己手持三角架，孙在地上。


难道周手持三角架就不可能是自卫?!

我对破案不内行,反正听到合伙欺负弱者的事情就来气

绿林好汉

最初由[bufu]发布
回复：回复：我想周女士挨打是真的，但她为什么挨打？


因为职工大多数是教友，而孙女士又是较为得宠教友，自然跋扈。从这个目前结果和众教友反映可以看出。

我想为了维持教会的和平，教会的教友并不想站在哪个人一边去谴责另一个人。也许他们同情周女士，也许会私下告诉孙女士的作法是不对的，但决不会在教会开批斗会。有很多新移民把国内的思想和作法带到加拿大，带到教会可能会行不通。教会所宣扬的是宽容和赦免，而不是仇恨和报复，所以教友们的反应是正常的。

问题出在公司里。虽然老板和许多职工都是教友，但公司毕竟是公司，在公司中不应允许歧视和搔扰 (discrimination and harassment)，所以做为老板应该严肃处理。老板应该调查事情的经过并给与妥善处理。

周女士寻求警方的帮助也是合理，合法的权利，老板应该给与支持而不是打击。

痴汉XP

牧师的做法很恰当：他的工作是引人向神，而不是法官或神探，所以他只是劝周信靠神，而没有站出来遣责任何人。够了

Selina的做法很恰当：她是教会里的好姐妹，而不是法官或神探，所以她只能随传随到帮周做翻释、做接送，而没再多干涉。够了

警察的做法我有信心：我对加拿大警察的专业水准相当有信心，有能力判断哪些口供与案件有关，哪些无关。各位看官有谁知道周作口供时说了些什么？

公司老板应该不错，帮助了一批人解决就业问题。

公司前员工有点不道德：一、离开一家公司后说人坏话。 二、案件未有完结时在媒上讲不合时宜的话。

周、孙：天知道发生什么事。

鸡者：！@#￥％^&×（）我C你M的B，拿笔当刀使，只会向公厕扔石头：激起公愤（粪）

木子李课堂

"孙女士表示自己没有袭击周的理由和动机，平时看到周比较可怜无助，很多人都像训斥小孩子一样和周说话，自己却常常开车帮助周做一些事情，没想到最终落得这个下场, 心中十分不解"

可怜无助,语言不通,"无理"的周永君打架后, 不相信公司的任何人,  还要冒风险报警?  真是"久经沙场的高手” !

但是, 警察到了公司,  ”高手” 却思维已经混乱, 奇怪!

同情受害者, 但建议和解.
因为不要理想化同胞, 同胞也有困难, 同胞是人, 不是神

这年头

最初由[freshdaisy]发布
I have some things to say

我和周女士是同一个教会的,看了那么多回复我真地是为那些帮助过她的姐妹觉得心寒.从2005年她来我们教会起,大家都给了她很多的帮助, 接送她来教会和其他的活动, 因为她是一个人带着女儿.为什么只有她们母女两在这里,她不说我也从来没问过,这是她的私事.之前她搭过我们的车,她也提过关灯的事,说明这个纠纷不是一天两天了.

事情发生后,她只通知了SELINA和1,2个和她平时比较接近的姐妹.SELINA曾是我们国语团的团长,从台湾来,非常热心,有什么事都是她出面来探访或提供帮助. 其他两个姐妹也分别去看她和拍照取证.据去看过她的姐妹说,SELINA是随叫随到陪她去看病什么的. 至于辞职是她自己提出来的,她觉得没法在这公司待下去了,老板L还问过她,假如她觉得不敢一个人在暗房工作可以把她调出来在外面做事, 教会的人从来也不会去劝她辞职. 周女士一直嘱咐他们不要告诉其他人,因为她觉得发生这种事很丢脸. 我们都是从报纸上知道她的事. 教会其他人在事情上报后才知道,所以不可能有什么冷漠地对她,或劝她放弃,辞职之类的举动. SELINA是两个孩子的母亲,她是完全义务的帮助她, 请不要再往她身上泼脏水了. 至于孙女士,她从没来过我们教会, 教会的人也不认识她.

现在事情变成这样,我们大家都不敢去看她,怕被说成是教会或会友又对她怎样.  这件事其实是她和那个同事之间的纠纷,教会不是权力机构或执法单位,没有能力去帮她解决法律上的事.
为什么中国人不爱帮别人的忙？以前我爱责备中国人冷漠，现在我知道为什么了！

bufu

最初由[痴汉XP]发布


周、孙：天知道发生什么事。

鸡者：！@#￥％^&×（）我C你M的B，拿笔当刀使，只会向公厕扔石头：激起公愤（粪）

这张大粪嘴

bufu

最初由[middle]发布
帮助人又想要回报, 就是买卖

"孙女士表示自己没有袭击周的理由和动机，平时看到周比较可怜无助，很多人都像训斥小孩子一样和周说话，自己却常常开车帮助周做一些事情，没想到最终落得这个下场, 心中十分不解"

可怜无助,语言不通,"无理"的周永君打架后, 不相信公司的任何人,  还要冒风险报警?  真是"久经沙场的高手” !

但是, 警察到了公司,  ”高手” 却思维已经混乱, 奇怪!

同情受害者, 但建议和解.
因为不要理想化同胞, 同胞也有困难, 同胞是人, 不是神

教会就是这样：你搭我的便车， 就要跟我信神。否则， 我拿什么到上帝哪儿交差。

bufu

最初由[绿林好汉]发布
回复：回复：回复：我想周女士挨打是真的，但她为什么挨打？



我想为了维持教会的和平，教会的教友并不想站在哪个人一边去谴责另一个人。也许他们同情周女士，也许会私下告诉孙女士的作法是不对的，但决不会在教会开批斗会。有很多新移民把国内的思想和作法带到加拿大，带到教会可能会行不通。教会所宣扬的是宽容和赦免，而不是仇恨和报复，所以教友们的反应是正常的。

问题出在公司里。虽然老板和许多职工都是教友，但公司毕竟是公司，在公司中不应允许歧视和搔扰 (discrimination and harassment)，所以做为老板应该严肃处理。老板应该调查事情的经过并给与妥善处理。

周女士寻求警方的帮助也是合理，合法的权利，老板应该给与支持而不是打击。

原来教会里都是老移民，有资本了，可以欺负移民了。“教会里老移民”真行，“没有把国内的思想和作法带到加拿大“。佩服了！可很多中国人包括只参加西人教会的中国人反映中国人教会乌烟瘴气。

bufu

最初由[这年头]发布
回复：I have some things to say


为什么中国人不爱帮别人的忙？以前我爱责备中国人冷漠，现在我知道为什么了！

你接的真快

bufu

最初由[freshdaisy]发布
I have some things to say

我和周女士是同一个教会的,看了那么多回复我真地是为那些帮助过她的姐妹觉得心寒.从2005年她来我们教会起,大家都给了她很多的帮助, 接送她来教会和其他的活动, 因为她是一个人带着女儿.为什么只有她们母女两在这里,她不说我也从来没问过,这是她的私事.之前她搭过我们的车,她也提过关灯的事,说明这个纠纷不是一天两天了.

事情发生后,她只通知了SELINA和1,2个和她平时比较接近的姐妹.SELINA曾是我们国语团的团长,从台湾来,非常热心,有什么事都是她出面来探访或提供帮助. 其他两个姐妹也分别去看她和拍照取证.据去看过她的姐妹说,SELINA是随叫随到陪她去看病什么的. 至于辞职是她自己提出来的,她觉得没法在这公司待下去了,老板L还问过她,假如她觉得不敢一个人在暗房工作可以把她调出来在外面做事, 教会的人从来也不会去劝她辞职. 周女士一直嘱咐他们不要告诉其他人,因为她觉得发生这种事很丢脸. 我们都是从报纸上知道她的事. 教会其他人在事情上报后才知道,所以不可能有什么冷漠地对她,或劝她放弃,辞职之类的举动. SELINA是两个孩子的母亲,她是完全义务的帮助她, 请不要再往她身上泼脏水了. 至于孙女士,她从没来过我们教会, 教会的人也不认识她.

现在事情变成这样,我们大家都不敢去看她,怕被说成是教会或会友又对她怎样.  这件事其实是她和那个同事之间的纠纷,教会不是权力机构或执法单位,没有能力去帮她解决法律上的事.

从你这很情绪化的说辞就感觉你很功利。你要是当我面， 我要照脸打你：
1。“她觉得发生这种事很丢脸”？周女士要辞职就辞职， 在加拿大有什么很丢脸的？！
2。好像没有多少人点名批评什么SELINA，好像没有多少人知道什么SELINA。你是不是自作多情？
3。“请不要再往她（salina)身上泼脏水了"，好像没有人往她（salina)身上泼脏水！我倒是发现你试图往周女士身上泼脏水！利用论坛公开羞辱她。事情现在还没结论。你帮不帮她是你的自由。但你为什么说什么“丢脸”。。。
4。你说你教会的,你的作为正好说明一些教友的德性。