小议加拿大的三大关系

xuxi

在加拿大，穷人，普通中产及富人，与公共领域工会的关系，可用“资金池”来形容。政府以征税的方式建立一个“资金池”，显然普通中产及富人是这个“资金池”的主要供款者，穷人通过政府建立的各项福利政策，是这个“资金池”的享用者。有了由中产及富人提供的这个“资金池”，穷人才可以享受政府提供的各项福利政策。所以穷人与普通中产及富人可以理解为帮助与被帮助的关系。附属公共领域工会(由税钱支撑的部门及政府雇员所属的工会，包括政府各部门，教师，警察，TTC等）的人的薪水，福利待遇也是由这个“资金池”提供的，所以公共领域工会的人也是这个“资金池”的享用者。但公共领域工会与穷人在享用这个“资金池”时，有一点不同，那就是公共领域工会靠着强大的组织力量以各种方式（包括罢工）强行从这个“资金池”获取资金，多吃多占，没有限度地满足他们的利益要求。从这一点看，公共领域工会与普通中产及富人是掠夺与被掠夺的关系。同时，公共领域工会与穷人都是从这个“资金池”获得资金，而公共领域工会可以依靠强大的组织力量，从这个“资金池”获取比穷人更多的资金，多吃多占。公共领域工会从这个“资金池”获取的资金越多，意味着穷人能从这个“资金池”获得的利益就越少。所以公共领域工会与穷人实际是争食抢食的关系。这种关系告诉我们，控制乃至取消公共领域工会是符合绝大多数人利益的。

新豬

工会可以限制其能力，
但是绝对不能取消，
尤其是公共领域的工会，
随着人类社会步入信息化社会，
服务业必将占绝对优势地位，
工业和农业只是一种基础而且占比例非常小，
而公共领域的服务更是未来的方向，
政府在面对服务业雇员方面更是必须做出表率，
我们要考虑的是通过政府雇员为参考，
逼迫其他领域的资本家向政府雇员看齐，
而不是削弱政府雇员向贫富分化极其严重的资本家看齐。

xuxi

工会可以限制其能力，
但是绝对不能取消，
尤其是公共领域的工会，
随着人类社会步入信息化社会，
服务业必将占绝对优势地位，
工业和农业只是一种基础而且占比例非常小，
而公共领域的服务更是未来的方向，
政府在面对服务业雇员方面更是必须做出表率，
我们要考虑的是通过政府雇员为参考，
逼迫其他领域的资本家向政府雇员看齐，
而不是削弱政府雇员向贫富分化极其严重的资本家看齐。
新豬 发表于 2014-7-13 18:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

猪啊，你让资本家向政府雇员看齐？你自己想想如果资本家雇的看大们的都和TTC卖票的拿十几万的年薪，会发生什么情况？

宇宙洪荒

在加拿大，穷人，普通中产及富人，与公共领域工会的关系，可用“资金池”来形容。政府以征税的方式建立一个“资金池”，显然普通中产及富人是这个“资金池”的主要供款者，穷人通过政府建立的各项福利政策，是这个“资金池”的享用者。有了由中产及富人提供的这个“资金池”，穷人才可以享受政府提供的各项福利政策。所以穷人与普通中产及富人可以理解为帮助与被帮助的关系。附属公共领域工会的人的薪水，福利待遇也是由这个“资金池”提供的，所以公共领域工会的人也是这个“资金池”的享用者。但公共领域工会与穷人在享用这个“资金池”时，有一点不同，那就是公共领域工会靠着强大的组织力量以各种方式（包括罢工）强行从这个“资金池”获取资金，多吃多占，没有限度地满足他们的利益要求。从这一点看，公共领域工会与普通中产及富人是掠夺与被掠夺的关系。同时，公共领域工会与穷人都是从这个“资金池”获得资金，而公共领域工会可以依靠强大的组织力量，从这个“资金池”获取比穷人更多的资金，多吃多占。公共领域工会从这个“资金池”获取的资金越多，意味着穷人能从这个“资金池”获得的利益就越少。所以公共领域工会与穷人实际是争食抢食的关系。这种关系告诉我们，控制乃至取消公共领域工会是符合绝大多数人利益的。
xuxi 发表于 2014-7-13 09:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

皇哥，
分析的越来越透彻到位细致了！

宇宙洪荒

工会可以限制其能力，
但是绝对不能取消，
尤其是公共领域的工会，
随着人类社会步入信息化社会，
服务业必将占绝对优势地位，
工业和农业只是一种基础而且占比例非常小，
而公共领域的服务更是未来的方向，
政府在面对服务业雇员方面更是必须做出表率，
我们要考虑的是通过政府雇员为参考，
逼迫其他领域的资本家向政府雇员看齐，
而不是削弱政府雇员向贫富分化极其严重的资本家看齐。
新豬 发表于 2014-7-13 18:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

什么叫做出表率？
怎么做出表率？
为什么要做出表率？

公共工会只会在掠夺上做出表率。

xuxi

工会可以限制其能力，
但是绝对不能取消，
尤其是公共领域的工会，
随着人类社会步入信息化社会，
服务业必将占绝对优势地位，
工业和农业只是一种基础而且占比例非常小，
而公共领域的服务更是未来的方向，
政府在面对服务业雇员方面更是必须做出表率，
我们要考虑的是通过政府雇员为参考，
逼迫其他领域的资本家向政府雇员看齐，
而不是削弱政府雇员向贫富分化极其严重的资本家看齐。
新豬 发表于 2014-7-13 18:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

猪啊，你在给俺讲讲如何“逼迫其他领域的资本家向政府雇员看齐”？加拿大是法制社会，一切都是按法办事，加拿大对工会有专门的法律，按理说成立工会不应该是难事，，只要工人们愿意就可以成立工会，资本家不能阻碍成立工会，如果资本家强行阻碍工人成立工会，可以按法律告资本家。可这么多年过去了，我们看到的却是只有公共领域工会越来越强大，而私营企业工会越来越弱小，特别是中小企业很少有工会的，这是为什么呢？

xuxi

皇哥，
分析的越来越透彻到位细致了！
Tomm008 发表于 2014-7-14 18:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

唉，这么简单的道理，可有些人就是不明白。公共领域的既得利益者像红霞妹子那样的力挺公共领域工会还在情理之中。可其他人挺公共领域工会，确实让人不明白。

老子

在加拿大，穷人，普通中产及富人，与公共领域工会的关系，可用“资金池”来形容。政府以征税的方式建立一个“资金池”，显然普通中产及富人是这个“资金池”的主要供款者，穷人通过政府建立的各项福利政策，是这个“资金池”的享用者。有了由中产及富人提供的这个“资金池”，穷人才可以享受政府提供的各项福利政策。所以穷人与普通中产及富人可以理解为帮助与被帮助的关系。附属公共领域工会的人的薪水，福利待遇也是由这个“资金池”提供的，所以公共领域工会的人也是这个“资金池”的享用者。但公共领域工会与穷人在享用这个“资金池”时，有一点不同，那就是公共领域工会靠着强大的组织力量以各种方式（包括罢工）强行从这个“资金池”获取资金，多吃多占，没有限度地满足他们的利益要求。从这一点看，公共领域工会与普通中产及富人是掠夺与被掠夺的关系。同时，公共领域工会与穷人都是从这个“资金池”获得资金，而公共领域工会可以依靠强大的组织力量，从这个“资金池”获取比穷人更多的资金，多吃多占。公共领域工会从这个“资金池”获取的资金越多，意味着穷人能从这个“资金池”获得的利益就越少。所以公共领域工会与穷人实际是争食抢食的关系。这种关系告诉我们，控制乃至取消公共领域工会是符合绝大多数人利益的。
xuxi 发表于 2014-7-13 09:06

你的“公共领域工会”包括哪些？能否详细说明？

可以说每个政党都有工会的支持，同时也代表这些工会的利益。但是最大、最耗公币的工会没有任何政党敢碰及，这就是加拿大的现状。

xuxi

你的“公共领域工会”包括哪些？能否详细说明？

可以说每个政党都有工会的支持，同时也代表这些工会的利益。但是最大、最耗公币的工会没有任何政党敢碰及，这就是加拿大的现状。
老子 发表于 2014-7-19 17:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺讲的"公共领域工会"自然是指由纳税人的税钱支撑的那些部门或政府雇员.包括政府各级公务员,教师,警察,TTC等.确实没有哪个政党敢碰及公共领域工会.保守党,自由党,NDP三大党,只有保守党多少敢触及一下公共领域工会的利益,但都尝到了苦头,比如说福特,胡大可想缩减政府部门,本来是正确的事,却被整的灰头土脸的.自由党,NDP基本就是和公共领域工会勾勾搭搭了,说他们代表公共领域工会的利益不过分.要想改变这个状态,就需要更多的民众支持保守党限制公共领域工会的不断膨胀.如果大家都不支持,自然不会有那个政党敢大刀阔斧地限制公共领域工会的膨胀了.最后倒霉的还是普通民众.

ewpsp88

反对工会的一般都是红眼病LOSER，见不得别人好，好吃懒做的主。

洗衣机Laman

反对工会的一般都是红眼病LOSER，见不得别人好，好吃懒做的主。
ewpsp88 发表于 2014-7-20 03:36

:no::steaming:

xuxi

反对工会的一般都是红眼病LOSER，见不得别人好，好吃懒做的主。
ewpsp88 发表于 2014-7-20 03:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

自由党，NDP的粉丝就喜欢颠倒黑白，好吃懒做的恰恰是寻求工会保护的主。

ewpsp88

承认是红眼病loser了？也算进步啊。

51dennis

前半句是对的，说反工会的人好吃懒做，不一定恰当。

反工会的人士，也努力了，但还是没找到好工作，所以就要眼红了。正确的做法应该是寻求工会的帮助，而且工会也乐意帮助， 在工作场所建立工会，改善工作条件和收入状况。

反对工会的一般都是红眼病LOSER，见不得别人好，好吃懒做的主。
ewpsp88 发表于 2014-7-20 03:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

xuxi

反对工会的一般都是红眼病LOSER，见不得别人好，好吃懒做的主。
ewpsp88 发表于 2014-7-20 03:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你们不是常说资本家是最反对工会的吗，按你们的逻辑，资本家也是LOSER了？连资本家都是LOSER，那还有谁不是loser呢？