汇泽:福特的地铁梦停留在画饼充饥层面

小马识途

我是即使加税也要地铁！没钱就什么都不修，哪怕多买几辆buｓ　也比花钱修街车来堵路强。

小马识途

FORd 在某些人眼里是坏人， 因为他到处为市民省钱， 今年的市政花费比以前减少，市民不用多交税了。

MILLER 时代，市政花费每年增加7%， 他在位七年花费增加46%，地税增加25%， 市民的收入才增加多少？ 钱全浪费了什么事都没有干成。都放进他们自己的口袋。

攻击FORD 的人是因为他们不能随意浪费共币了。
咱普通老百姓 发表于 2012-3-24 11:01

　　　明白人！一针见血！

Shao Pang

我是即使加税也要地铁！没钱就什么都不修，哪怕多买几辆buｓ　也比花钱修街车来堵路强。
小马识途 发表于 2012-3-24 13:53

    如果加税在市中心增加地铁而不是Sheppard呢？

阿周

，说得那么牛，那么有骨气，那士嘉鲍居民自己去出钱修地铁，何必叫福特跟乞丐一样向整个多伦多市民要钱，加税，给你们士嘉鲍修地铁买单，谁不知道修了地铁后，士嘉鲍房价会升值，你们这些人拼命在这喊就是由目的，修士嘉鲍乡下地铁，士嘉鲍乡下房价就升值，


要修地铁也是向西修，修条去皮尔逊国际机场直达的地铁线才最实际，，

反对FORD 的华人就你们几个， 其他人都是傻子？

士家堡90%的人都要地铁， 有多少钱就修多长的地铁， LRT 还不如现在的BUS， 将使交通更加混乱。

士家堡人有没有权力保持现在的BUS ， 地铁LRT 什么都不要？
咱普通老百姓 发表于 2012-3-24 10:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

新豬

你好象忘性很大，我再提醒你，蒙特利尔的衰落是因为魁独。由于魁北克分离主义活动主导了20世纪那个年代蒙特利尔的政坛，其以魁北克独立为目标的全民公决和其它骚乱是很多大企业，尤其很多跨国公司对其社会稳定产生忧虑，外国投资者转向了更稳定的地区包括多伦多去发展，很多公司总部转移到了多伦多，这导致蒙特利尔的式微，同时多伦多在发展规模超过了蒙特利尔。

其举行的奥运会发生在其发展的鼎盛时期，而且办得尚算比较成功，让蒙特利尔的知名度大大增加。魁独引起的城市衰落延长了它奥运债务的偿还。
南珠 发表于 2012-3-24 14:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

魁独当然是一个方面，
应该说是一个主要方面，
但是一般的专家也认为60年代忘乎所以，
过度借债也是一个非常重要的因素，
城市长时间得不到维护，
这个教训是要三思的。

Shao Pang

，

要修地铁也是向西修，修条去皮尔逊国际机场直达的地铁线才最实际，，
阿周 发表于 2012-3-24 14:07

    以前规划的是把Eglinton 地铁从York向西延伸到机场。后来Harris政府停建了Eglinton线，这事也就不了了之了。目前的计划是利用现有的铁路，连接多伦多市中心和机场。计划在2015年泛美运动会之前完成。其走向好像是以Georgetown GO Train 线路从Malton站前后分叉增建3公里铁路进入机场，到Terminal 1.  计划开通后每15分钟一班，之间停靠Bloor 和 Weston 两站。这条线叫Air Rail Link, 由Metrolinx负责。

骑兵连连长

既然修地铁没钱，那最好连轻轨也别修了，把钱都省下来 改善一下其他基础设施不好么？看不出轻轨有任何意义，楼上说的好，中国腐败要面子就罢了，多伦多居然也跟风凑热闹，失望
茶包 发表于 2012-3-24 10:58

公共交通是基础设施的一个重要部分。目前多伦多的道路拥挤状态急待改善。只有改善公共交通，让它给人以方便，同时又不至于票价太高，才能吸引更多的人乘坐公车，才能缓解道路拥挤状态。

辣翻天

shao pang老是在混搅视听，以不正确的资讯为依据来陈述观点。拿市府与户外工会谈判为例，工会原来就要求加薪，因为市府的强硬和民意的反对，工会才让步自愿冻薪。至于终身职业保障条款，工会原来的立场是延续以前的做法，成为正式员工后就享有终身职业保障，市府的态度是工作二十年以上。经过市府的坚持和讨价还价，工会才无奈被迫接受十五年以上可以享有保障。
奉劝shao pang网友，发贴之前把事实搞清楚，别用刻意变造的事实来胡写乱写。

听景厅

百年大计，加税就加税！把60块的车牌税恢复了，本来老苗收上来也不建地铁。现在建地铁需要，我愿意交！顺手把TTC改成自动售票和检票！不相信市民不挺胖福治贪治腐！就看胖福有没有这个胆识。

听景厅

要是真修了轻轨，相信每年多花的修车费，汽油费都不止这个数，还不提受的气和被损害的身心健康！在市中心跨着街车轨道开车的应该有体会。

骑兵连连长

谁能告诉我TORONTO 的BUS 不亏损？ 将来的LRT 不亏损？ 在TTC 现在的体制下， 什么样的公交工具都亏损。

LRT 相对现在的BUS 一点优点都没有， 修LRT  就是某些人捞钱。 是真正的腐败。 中国官员的腐败还能干些事情， TORONTO 官员的腐败不仅浪费钱， 还净干坏事。
咱普通老百姓 发表于 2012-3-24 10:52

我告诉您：多伦多每张票的价格大约在3块钱左右，它的平均补贴价是75分。我觉得这个补贴尚可接受。但是目前Sheppard地铁的补贴是8块钱，亏损得太过离谱了。

有人说，现今的Sheppard地铁太短所有人少，如果按照福特的构想继续把地铁修完了，人流就上去了。但是人流能上去多少？

如果Sheppard地铁全线修通，这一段地铁的规模将扩大成原来的三倍，估计维护费用也需要扩大三倍。但是人流量也只能有现在的4500/小时增大至6,000/小时-10,000/小时。人流量的增长赶不上规模的增长，这8块钱亏损的局面还将继续扩大，并且是原来的亏损总数乘以二倍。

如果我是乘车人，我不希望票价太高，全用来补贴Sheppard的离谱亏损。

如果我是纳税人，我不希望民众的税款以这种高比例的方式来补贴这段运载能力严重超出人流的“形象工程”。

这里谈到的是科学决策、量入为出的经济原则，我看不出跟“腐败”、“贵族工会”有什么关系。福特号称为百姓省钱，却是准备不惜加税、加费来浪费，让百姓继续以高比例补贴Sheppard的这种严重亏损。

奉劝支持地铁的人士少拿点什么“腐败”、“贵族工会”之类的煽情政治口号，少拿些辱骂来取代对事实真相的认识、取代理性的分析。
有本事你能告诉我，Sheppard地铁如果修好之后，几十年、几百年才可以将亏损从目前的坐一次补贴8块钱缩减到坐一次补贴75分钱？

joy_daisy

当初我的顶头上司说福特没有政治家的智慧和心胸，我还硬说不要圆滑的政治家，要做实事的人。但现在发现，如果理解力太低，只知死硬，是做不了什么事的。他说他承诺了要修地铁，但他还承诺了不加税，不减服务，减少赤字。现在啥都没减，就是服务减了。TTC是市政最大的开销。因为TTC消减班次，每天得多花十几分钟在路上，我还能支持他。但他如此任性地要挖个无底洞，开始一个目前没钱建，即便有钱建好了后也维护不起的项目，随便浪费的就是减服务省下钱的百倍千倍。只能无语了。

他是开车人的市长，也是乘车人的市长；是郊区人的市长，也是市区人的市长。如果他只能从自己的利益和角度着想，只能说他的能力见识依旧停留在某区议员的水平吧。

骑兵连连长

[quote可是说了半天连张金仪的身份都没搞清，这位拉士民时代的市议员，公车局主席，居然被汇泽写成张医生了。

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辣翻天 发表于 2012-3-24 10:19

    是你没搞清。张金仪在从政之前是牙医。所以叫张医生是不错的。
Shao Pang 发表于 2012-3-24 11:40 [/quote]

在抛弃科学分析、抛弃实际，只重口号和玩政治的疯狂时代，牙医可以宣称自己是专家，而土木工程师、教授不是专家。

icerain2000

谈什么地铁亏损，没几个站谁坐啊，多伦多才69个stop,纽约，北京，上海部3百多个stop,能通到城市的每个角落，自然坐的人多。

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新豬

谈什么地铁亏损，没几个站谁坐啊，多伦多才69个stop,纽约，北京，上海部3百多个stop,能通到城市的每个角落，自然坐的人多。

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icerain2000 发表于 2012-3-24 17:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这样的比较是比较小儿戏的，
同一个面积，多伦多630平方公里，其他城市600-800平方公里的范围之内，
多伦多260万人口，
纽约800万人口，
北京1200万人口，
上海1400万人口，
广州1000万人口，
多伦多就算设1000个站对人流量来说也于事无补吧？