辛峰：地铁还是轻轨? 应该由公投定夺

无敌乐乐

确实都是钱惹热的祸，特别是那些想趁地铁涨房价渔利的人们有些绝望了。不见得是真为公交发展着想。


的确

ch68ca

没钱修地铁，巴士比轻铁更灵活，方便。为什么一定要修劳民伤财的轻铁。

山顶洞人

放弃公投吧，一定会失败的! 老外决不会往自己头上加税而支持建地铁让士嘉堡的华人获益的! 这很正常呀!

其实可恶的是那些华人议员，吃里爬外，根本不替华人说话，看一看这些年的华裔议员，哪个是够水平的? 卖保险的，当会计的.全是小业主儿！电视台花瓶主持人，别说从政了，话都说不利索。就黃志华一位像样的，还去世了。下次我选李红霞大叔！

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张青天 发表于 2012-3-23 20:47

放弃公投，岂不是放弃了“民意”？

有些人，总以为自己就代表民意、 代表真理，

总之，不撞得头破血流，是不会认输的。

:laugh:

稳捷

辣翻天你有没有坐过Shepard/younge地铁？大多数时间空荡荡的，象鬼城，另一半还不用。这地铁可是要人来维护管理的哟，而且还是工会员工来维护的。他们的工钱难倒不是你我来给？

山顶洞人

我敢和你打赌，如果公投也还是修轻轨，虽然我也认为可能长远来看地铁好。原因有三，1.除了住士家堡的人谁又关心建地铁还是轻轨呢？人家可能一辈子也坐不了几次。士家堡有多少人啊，占多伦多人口百分比是多少呀？2.这个社会有多少人关心长远利益啊？何况也许只有士家堡人的房子升值了得利了，别的地区的人能得到什么啊？大家只关心要不要加税。不要象福特一样天真。3.其实这是最重要的一条：钱。建地铁，很好呀，钱呢？从哪来，是不是要大幅加税？福特上台也有段时间了（差不多两年？），他的所谓私人投资呢？事实证明他就是个大忽悠，说好听点叫理想主义者。

就像有些网友说的，如果公投还是轻轨，然后你又想怎样？议员投票如果都不算数，那西方的民主游戏还怎么玩下去？虽然我其实也不相信民主，我深信这都是有钱人，既得利益者设计好的哄大家（愚民）玩的游戏，让你输得心服口服，不再抱怨，甘愿被剥削被统治，即使很贫穷。你是不是又要认为大家又被轻轨派议员专家忽悠了，那不是真正的民意？民意，你怎么知道民意就想修地铁？大家都知道豪宅住得舒服，但大家是不是都在勒紧裤腰带准备买豪宅？

我认为不管是地铁派还是轻轨派背后都有利益集团。就连小小的垃圾分类箱，你可曾仔细看过街头有多少种，每一种的背后都有利益交换，可谁又管纳税人的钱有没有浪费，到底这些垃圾分类箱有没有用，到底我们需要把垃圾放到哪种垃圾箱里，为什么一个角落里要两种甚至三种垃圾箱？

了然于胸 发表于 2012-3-23 22:59

:thumbu:

稳捷

好一只蓝猫！

wd40

整片文章纯属瞎扯，毫无根据。
看了这两句话我无话可说。

"所以这份所谓的专家报告，也只不过是根据轻轨派议员的主张，先设定论点再加以论证的一篇支持轻轨的“论文”而已，没有任何公正性和公信力可言。“
像Eric Miller这种教授级专家竟然给他说成被议员收买了来写出个有偏见的文章?自己去看看他的履历表，你认为这种交通方面的权威人物有这个必要为政治来编造根据？他是engineer,不是艺术家。
有本事把具体的数据，你认为哪里算错了，说出来，而别在这里乱造谣。八成看都没看报告就说了这句话。

”发展地铁的关键，首先是需要还是不需要，其次才是如何筹钱发展的问题。对于地铁，如果多数市民认为有必要，那么困难再大也要坚持。“
说到需要不需要，我看了这些争论后，明确的回答，sheppard上绝对不需要地铁，为什么？
多伦多的官方规划sheppard地区就是median density corridor。除非你去改规划，要不就不会有高人口密度的发展，也就是说不需要地铁。而Gordon Chong的报告是建立在否定多伦多规划部门的人口预测，说TTC, 和规划部门太过于保守。管理一个城市，规划定下来了，哪里是高密度，哪里是低密度，公交系统就要服从。要不发展还不乱套？要是规划随便修改，那到底是规划还是”鬼话“？
既然不改，那地铁就完全没有存在价值 period! 不要再sheppard在提地铁的事情了。多伦多完全没有decentralize的计划，照现在省政府的调理来说，永远也不会有，除非政治家们昏了头乱搞。
中国蓝猫 发表于 2012-3-24 01:30

像Eric XXX之类的白痴还有很多！就算sheppard上绝对不需要地铁，那为什么sheppard上绝对需要路面轻轨？你无话可说为什么还不闭上嘴巴！

竹本小川

这其实取决于红绿灯的控制程序是否给轻轨予以优先权。如果轻轨有优先权，那就比Street Car快。而且，轻轨两侧的车辆也可能因此得益。
Shao Pang 发表于 2012-3-23 21:41

    和轻轨垂直线上的车总仃着？同方向左转的车怎么办？相对于快速的轻轨，私家车一旦失控后果难料！

我来说

地铁沿线人口（办公楼，商业）密度集中，谁是因谁是果？？

梦工作室

在我看轻轨和街车完全不同。轻轨就是LRT,如果说是street car,为什么叫轻轨？这不是误导吗？
我也并不赞成St. Claire 那种要命的东西。
求明白人给真相！

66楼和梦工铁木尔连雪柏大道的轻轨是什么都不知道还来参加讨论，太搞笑了。在这个世界上轻轨并非一无是处，但是雪柏大道将要建的轻轨就是弊大于利。史丁斯说：雪柏轻轨能为这条路减轻交通压力，但实际是有多少人会为了乘轻轨而放弃开车？如果是地铁方案，那么就能吸引开车者放弃开车。如果66楼和梦工是驾车者，你们会放弃驾车乘有轨电车吗？
多伦多将要建的轻轨和士嘉堡的LRT完全是两会事，其实就是高级一些的有轨电车，甚至还不如有轨电车，因为它在路中间是专用车道，所以任何机动车都只能走两边，而现在的街车，驾车者还可以开车上轨道。要在这里参加讨论先搞清楚市议会主张的轻轨是怎么会事，不然别人也只能跟你对牛弹琴。
辣翻天 发表于 2012-3-23 18:10

实在人

看李红霞的照片，想起了公园的摇马-----千人跨，万人骑。
当然她最想要的是被工会的头儿骑。

健康美丽财富

禁翅案，轻轨案，一年一个脑残案。下一个？

c1111

像Eric XXX之类的白痴还有很多！就算sheppard上绝对不需要地铁，那为什么sheppard上绝对需要路面轻轨？你无话可说为什么还不闭上嘴巴！
wd40 发表于 2012-3-24 01:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:thumbu:

Lescid

公投定夺？请看看公投程序（安省法律规定）。

1. 市政府要公投首先要得到省政府批准
2. 然后必须得到市议会赞同
3. 参加公投的合法选民人数必须达到50%，否则无效。（通常市政府选举在投票率40%以下，但上次是53%）
4. 一次公投费用同大选相同，上次大选为$7,000,000

一句老话 - 说得容易，做起来难！ 福特擅长“说”。

辣翻天

蓝猫网友迷信专家，从履历表来判定专家是公正的，这太可笑了。你所崇尚的这位专家在未被任命之前就是轻轨鼓吹者，他为苗大伟的轻轨方案唱过赞歌，你知道吗？至于专家中另外的左翼前市长，一直是苗大伟的良师，你也不知吧？市议会为何不找拉士民前市长，为何不找支持地铁的专家？其实在决定专家人选之时开始，报告结论已经可以预见。

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