我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但

孙参001 · 发表于 2012-3-24 22:27:45

你们继续咬，咬文嚼字

dlstbwzg007 · 发表于 2012-3-24 22:43:53

有神和无神无所谓妥协. 如果无神对了,那么信有神的就是错了,反之亦然. 神存在不存在不是以任何人的主观意愿为转移的. 小偷我只是打比喻,没有诅咒的意思.
如果有人跟一个人说从10楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗? 当然如果神不存在,那么信有神的就是在白费功夫.
weinberger 发表于 2012-3-24 23:12

如果你梦见你主说要考验你的虔诚，让你把你儿子烤了献祭给它，并说只要你虔诚，那么你儿子能复活，你能得永生，你烤不烤你儿子？

wuliaomm · 发表于 2012-3-24 23:01:16

应该是您没有明白：
基督徒从来不会去“证明神的存在”，还是那句话：被造的，怎么可能理解那造它的？？
怕你不太懂这句话，所以才拿了计算机说事儿的，而不是用“计算机与人的关系，来证明神的存在”
纸纱窗发表于 2012-3-24 20:48

既然你自认“被造的，怎么可能理解那造它的”，我就祝愿你：在造你者庇护下“有福了”！

wuliaomm · 发表于 2012-3-24 23:18:04

本帖最后由 wuliaomm 于 2012-3-25 00:21 编辑

有神和无神无所谓妥协. 如果无神对了,那么信有神的就是错了,反之亦然. 神存在不存在不是以任何人的主观意愿为转移的. 小偷我只是打比喻,没有诅咒的意思.
如果有人跟一个人说从10楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗? 当然如果神不存在,那么信有神的就是在白费功夫.
weinberger 发表于 2012-3-24 23:12

你既然承认：“神存在不存在不是以任何人的主观意愿为转移的”。就说明了你承认：神有可能不存在。

“如果有人跟一个人说从10楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗? ”
你说这话的前提是：你知道“10楼跳下来会摔死”。

如果把你的话去掉一个“0”，改成：
如果有人跟一个人说从1楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗?

你又怎么说呢？

weinberger · 发表于 2012-3-25 13:31:53

我是坚信神存在的,因为你不信,所以我只能假设不知道,这样才能讨论下去. 简单明了的说吧,如果一个无神论者做了亵渎神的事,他死了以后发现真的是有神,圣经的话是对的,你认为他会因为是一个无神论者而不承担以前行为的后果吗? 如果一个有神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生,對不對?

你既然承认：“神存在不存在不是以任何人的主观意愿为转移的”。就说明了你承认：神有可能不存在。

“如果有人跟一个人说从10楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗? ”
你说这话的前提是：你知道“10楼跳下来会摔死”。

如果把你的话去掉一个“0”，改成：
如果有人跟一个人说从1楼跳下来会摔死的,那人不信,跳下去了,难道就会不死吗?

你又怎么说呢？
wuliaomm 发表于 2012-3-25 00:18

weinberger · 发表于 2012-3-25 13:55:20

真是无知者无畏. 你爹妈有能力造你? 说说看怎么造的,怎么把你的手脚接上去的? 怎么把你的脑袋塞进去的? 怎么把你的眼球塞上去的? 人类的爹妈只是按照神给出的规则行事,让神来完成他的工. 每个生命都是神的奇妙做工.

俺没能力造你。
但你爹妈肯定有能力造你。他们不仅有能力造你，而且是确实造了你。
这是确凿无疑的事实。
dlstbwzg007 发表于 2012-3-24 18:47

wuliaomm · 发表于 2012-3-25 14:48:24

我是坚信神存在的,因为你不信,所以我只能假设不知道,这样才能讨论下去. 简单明了的说吧,如果一个无神论者做了亵渎神的事,他死了以后发现真的是有神,圣经的话是对的,你认为他会因为是一个无神论者而不承担以前行为的后果吗? 如果一个有神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生,對不對?
weinberger 发表于 2012-3-25 14:31

看不出，你有这么阴暗的心理：既想做婊子，又想立牌坊，干了坏事，希冀神的保佑。
你这种思想本身就亵渎了神。
无神论者看来，根本没有神，不存在亵渎神。

如果你有这种心理，我劝你：还是别信神。
因为：
不信神，你死后见了神，还可以说：“不知者不罪”。
信神了，你死后见了神，神会说：“明知故犯，罪加一等”。:laugh:

weinberger · 发表于 2012-3-25 15:02:19

你看过圣经吗? 圣经哪个地方说过"不知者不罪"? 再说了,很多人是完全知道的,他们是有意识的选择了亵渎背离神,因为他们的骄傲容不下神的存在.他们即使看到了神也会说那是鬼.
你的第一段话纯属恶意捏造,我哪里表达过这个意思了?

看不出，你有这么阴暗的心理：既想做婊子，又想立牌坊，干了坏事，希冀神的保佑。
你这种思想本身就亵渎了神。
无神论者看来，根本没有神，不存在亵渎神。

如果你有这种心理，我劝你：还是别信神。
因为：
不信神，你死后见了神，还可以说：“不知者不罪”。
信神了，你死后见了神，神会说：“明知故犯，罪加一等”。
wuliaomm 发表于 2012-3-25 15:48

wuliaomm · 发表于 2012-3-25 15:18:14

你看过圣经吗? 圣经哪个地方说过"不知者不罪"? 再说了,很多人是完全知道的,他们是有意识的选择了亵渎背离神,因为他们的骄傲容不下神的存在.他们即使看到了神也会说那是鬼.
weinberger 发表于 2012-3-25 16:02

"不知者不罪"不是圣经说的，是你如果不信神，死后见了神说的。

你的第一段话纯属恶意捏造,我哪里表达过这个意思了?
weinberger 发表于 2012-3-25 16:02

你的原话在下面：

我是坚信神存在的,因为你不信,所以我只能假设不知道,这样才能讨论下去. 简单明了的说吧,如果一个无神论者做了亵渎神的事,他死了以后发现真的是有神,圣经的话是对的,你认为他会因为是一个无神论者而不承担以前行为的后果吗? 如果一个有神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生,對不對?
weinberger 发表于 2012-3-25 16:02

weinberger · 发表于 2012-3-25 15:27:12

你认为神会撒谎吗? 既然他说过"亵渎圣灵,今世来世总不得赦免"这句话, 他就不会说:"不知者不罪". 我意思是不管是有神论无神论者,如果选择了亵渎背离神都会有后果. 无神论者不可能用"不知者不罪"这句话为自己开脱.

"不知者不罪"不是圣经说的，是你如果不信神，死后见了神说的。

你的原话在下面：
wuliaomm 发表于 2012-3-25 16:18

wuliaomm · 发表于 2012-3-25 15:39:38

你认为神会撒谎吗? 既然他说过"亵渎圣灵,今世来世总不得赦免"这句话, 他就不会说:"不知者不罪". 我意思是不管是有神论无神论者,如果选择了亵渎背离神都会有后果. 无神论者不可能用"不知者不罪"这句话为自己开脱.
weinberger 发表于 2012-3-25 16:27

这就对了嘛。
否定了你以前的：无神论者承担后果，有神论者什么事也不会发生。
有神论、无神论都一样嘛。

weinberger · 发表于 2012-3-25 15:55:12

我说的是:"如果有神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生". 如果发现有神那就很不一样了, 有神论者每天都会尽量避免做冒犯神的事,每天都会跟神沟通,尽量做让神喜悦的事. 无神论者就不会做这些事. 无神论者是押宝在没有神上面,如果押错了宝,他们就会付出相应的代价,这个不难理解吧?

这就对了嘛。
否定了你以前的：无神论者承担后果，有神论者什么事也不会发生。
有神论、无神论都一样嘛。
wuliaomm 发表于 2012-3-25 16:39

wuliaomm · 发表于 2012-3-25 17:05:03

本帖最后由 wuliaomm 于 2012-3-25 18:31 编辑

我说的是:"如果有神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生". 如果发现有神那就很不一样了, 有神论者每天都会尽量避免做冒犯神的事,每天都会跟神沟通,尽量做让神喜悦的事. 无神论者就不会做这些事. 无神论者是押宝在没有神上面,如果押错了宝,他们就会付出相应的代价,这个不难理解吧?
weinberger 发表于 2012-3-25 16:55

刚才说的，你的押宝的阴暗心理，现在又跑出来了。
刚才都说了：有神无神，押宝付出的代价相同。你刚才都理解了，这才两分钟就忘了？
你当时说的是：
“我意思是不管是有神论无神论者,如果选择了亵渎背离神都会有后果.”
我再给你加一句：
如果没有“亵渎背离神”，有神论者、无神论者死了以后发现没有神,那么什么事也不会发生。

如果你把你每天做的事中的“神”字，在字面上，换成“真主”，有什么不一样吗？
无神论同样有自己的喜悦，你只有否定别人的喜悦，自己才能喜悦吗？

weinberger · 发表于 2012-3-25 17:19:18

本帖最后由 weinberger 于 2012-3-25 18:56 编辑

换成“真主”没有什么不一样,大家都是在凭借着信心"押宝"在自己觉得可能性大的地方.我没有否定无神论者的喜悦,我只是在否定你的两种错误说法. 1.神不是"信则有,不信则无"的. 有就是有,无就是无, 跟信不信没关系 2.如果有神,无神论者不会因为"不知者不罪"而获得赦免. 相反神对他们是非常生气的.

Psalm 14:1-3  "The fool has said in his heart, 'There is no God.'  They are corrupt, They have done abominable works, There is none who does good.  The LORD looks down from heaven upon the children of men, To see if there are any who understand, who seek God.  They have all turned aside, They have together become corrupt; There is none who does good, No, not one."

Psalm 10:4  "The wicked in his proud countenance does not seek God;God is in none of his thoughts."

Romans 1:18-32  "For the wrath of God is revealed from heaven against all ungodliness and unrighteousness of men, who suppress the truth in unrighteousness, because what may be known of God is manifest in them, for God has shown it to them.  For since the creation of the world, His invisible attributes are clearly seen, being understood by the things that are made, even His eternal power and Godhead, so that they are without excuse, because, although they knew God, they did not glorify Him as God, nor were thankful, but became futile in their thoughts, and their foolish hearts were darkened.

我还不是基督徒,只是谈谈个人看法.

刚才说的，你的押宝的阴暗心理，现在又跑出来了。
刚才都说了：有神无神，押宝付出的代价相同。你刚才都理解了，这才两分钟就忘了？

如果你把你每天做的事中的“神”字，在字面上，换成“真主”，有什么不一样吗？
无神论同样有自己的喜悦，你只有否定别人的喜悦，自己才能喜悦吗？
wuliaomm 发表于 2012-3-25 18:05

wuliaomm · 发表于 2012-3-25 17:58:52

换成“真主”没有什么不一样,大家都是在凭借着信心"押宝"在自己觉得可能性大的地方.我没有否定无神论者的喜悦,我只是在否定你的两种错误说法. 1.神不是"信则有,不信则无"的. 有就是有,无就是无, 跟信不信没关系
weinberger 发表于 2012-3-25 18:19

你这不是废话吗？
神本来就是“有就是有,无就是无”，跟信不信没关系。
因为现在科学没有证明“神存在”，而你“坚信神存在”，这才有了信不信的关系。
你在那里信不信，怎么成了我的错？

2.如果有神,无神论者不会因为"不知者不罪"而获得赦免.
weinberger 发表于 2012-3-25 18:19

如果有神，获不获得赦免，是神的事情。
怎么成了我的错？

你是在故意跑题。