对比一下老蒋和老毛

jvstalin

风气坏是因为这个统治体制没有有效的监督机制，老邓在解决民生问题上已经做的不错了。国民党和共产党都是一党统治，没有监督机制，所以最终都会产生腐败。有人说老毛时没有腐败，其实老毛时代更腐败，那些党的各级别高官，享受着不同级别的待遇，难道不是腐败？比如什么级别干部，坐火车能坐什么级别的车厢，难道不是腐败，还有那些特供系统的存在，难道不是腐败？

国民党就比较开明，最后开放党禁，让台湾真正实现民主，在民主实施过程中虽然有不少问题，但是现在谁都不能否认台湾是一个民主的社会。有了民主机制，政党才人轮替执政，才能相互监督，司法才能独立。直接的效果就是象陈水扁这样强势总统，下台后，如果有贪腐事实，也得被判无期徒刑。有这样机制，谁敢在台上贪腐？
ericusa 发表于 2011-9-5 19:41

毛时代高级干部有特殊待遇不假，否则毛也不会发动文革了。问题是这种“腐败”比起现在的腐败，何止千里之遥？毛时代官员总体还是比较廉洁的，敢贪污的有几个？

ericusa

国民党若真的开明，为什么执政大陆时不开放党禁？
那是国民党被大陆人民打老实了，到台湾以后不得不开放。

台湾人要饮水思源。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-5 19:45

历史是进步的，国民党开放党禁也是在蒋经国后期。

现在共产党还是坚持一党专制，对民怨，党内乱象都靠捂，靠和谐是没用的，最终就是类似于罗马尼亚，利比亚这样暴力革命的爆发，这个是对中华民族最大的伤害。共产党应该在能控制局势下，以大智慧，大勇气放弃自己集团利益，借鉴台湾经验，逐渐让民众有言论自由，开放党禁，从基层开始直选，最终让中国平稳走向民主，这才是中华民族的福气。

加东老张

历史是进步的，国民党开放党禁也是在蒋经国后期。

现在共产党还是坚持一党专制，对民怨，党内乱象都靠捂，靠和谐是没用的，最终就是类似于罗马尼亚，利比亚这样暴力革命的爆发，这个是对中华民族最大的伤害。共产党应该在能控制局势下，以大智慧，大勇气放弃自己集团利益，借鉴台湾经验，逐渐让民众有言论自由，开放党禁，从基层开始直选，最终让中国平稳走向民主，这才是中华民族的福气。
ericusa 发表于 2011-9-5 19:53

如果中共开放基层民选，你能到中国去竞选村长吗？
大陆的民主进程有自己的路，历史已证明国民党是大陆的垃圾。

ericusa

毛时代高级干部有特殊待遇不假，否则毛也不会发动文革了。问题是这种“腐败”比起现在的腐败，何止千里之遥？毛时代官员总体还是比较廉洁的，敢贪污的有几个？
jvstalin 发表于 2011-9-5 19:49

老毛时代是明目张胆的通过明确规定的腐败，现在是腐败是桌面底下的腐败，很难看出谁比较清廉。惩治腐败唯一可能的方法就是建立有效监督机制，特别是司法要独立，在共产党一党统治下，是不可能做到的。现在看腐败问题只能这样发展下去，一直到整个社会有根本的变革为止。

另外老毛发动文革是因为要清除政敌，不是为了惩治腐败，你要多看看书。

ericusa

如果中共从基层开始直选，你能到中国竞选村长吗？
大陆的民主进程有自己的路，历史早证明国民党是大陆的垃圾。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-5 20:03

不要喊口号，就事论事，中国如果能在乡镇进行直选，就是进步，希望不久将来能看到。

加东老张

不要喊口号，就事论事，中国如果能在乡镇进行直选，就是进步，希望不久将来能看到。
ericusa 发表于 2011-9-5 20:07

你口号太多了，问到你具体问题时，你只能回避不答。
不论以后大陆发生什么，都跟国民党无关，垃圾终归是垃圾。

飞鱼IT

回复 33# ericusa
民主也有很多问题，比如说政府比较弱势，不敢为民做主，不敢说真话，会在各种势力面前低头。
这样的社会，谁强势谁就有话语权。
象加拿大这样资源丰富的国家，本来日子应该很好过。
现在沦落到要靠新移民养活加拿大的老人。这样的状况都是由于民主制度造成的。
政府没有财富，主要靠收税。所以，政府还是要听资本家的。

中国的民主之路，要靠中国人自己创造，而不是抄西方的。
事实上，西方的民主在中国已经在中国试验过。孙中山那一套把国内搞得内战不断，最后搞到日本人入侵。
日本人入侵东北，老蒋没有开一枪一炮，民国首都南京都让日本人屠城了。老蒋怎么不自杀谢罪？那是一群何等窝囊的部队，你指望他能领导好中国？我要是楼主永不提老蒋。

jvstalin

老毛时代是明目张胆的通过明确规定的腐败，现在是腐败是桌面底下的腐败，很难看出谁比较清廉。惩治腐败唯一可能的方法就是建立有效监督机制，特别是司法要独立，在共产党一党统治下，是不可能做到的。现在看腐败问题只能这样发展下去，一直到整个社会有根本的变革为止。

另外老毛发动文革是因为要清除政敌，不是为了惩治腐败，你要多看看书。
ericusa 发表于 2011-9-5 20:04

我劝你也不要光看中文书，不看英文书。去图书馆找找费正清的文革史吧，中文的找不到話，英文版的总有。少发牢骚，多学英文，对你有好处。

ericusa

回复  ericusa
民主也有很多问题，比如说政府比较弱势，不敢为民做主，不敢说真话，会在各种势力面前低头。
这样的社会，谁强势谁就有话语权。
象加拿大这样资源丰富的国家，本来日子应该很好过。
现在沦落到要靠新移民养活加拿大的老人。这样的状况都是由于民主制度造成的。
政府没有财富，主要靠收税。所以，政府还是要听资本家的。

中国的民主之路，要靠中国人自己创造，而不是抄西方的。
事实上，西方的民主在中国已经在中国试验过。孙中山那一套把国内搞得内战不断，最后搞到日本人入侵。
日本人入侵东北，老蒋没有开一枪一炮，民国首都南京都让日本人屠城了。老蒋怎么不自杀谢罪？那是一群何等窝囊的部队，你指望他能领导好中国？我要是楼主永不提老蒋。
飞鱼IT 发表于 2011-9-5 20:13

民主没什么西方，东方之分，民主就是人民真正当家作主，比如中国总统能够直选，司法能够真正独立，军队要国家化，国家统治机制通过公平选举制度选出来，国家决策实行少数服从多数原则。

这样的民主在中国大陆从来没有实现过，孙中山年代是军阀割据的时代，军队在各个军阀手里，根本就不是你所谓的西方民主。

老将抗战战略思维基本上是持久战的思维，如果一开始就和日本硬碰硬，中国可能早就灭亡了，正是因为持久战的战略，一直坚持等到了日本和美国的开战，中国抗战出现转机。一个国家领导人为一城一地的丢失就自杀谢罪，那老毛不是把延安都弄丢了，怎么不自杀啊？

ericusa

我劝你也不要光看中文书，不看英文书。去图书馆找找费正清的文革史吧，中文的找不到話，英文版的总有。少发牢骚，多学英文，对你有好处。
jvstalin 发表于 2011-9-5 20:31

老毛发动文革原因可能有许多看法，我综合我所看到的书，认为老毛主要是想通过文革打倒政敌，重新夺回对政权的控制，因为当时老毛已经退居二线，而且党中央系统都是刘少奇人马，如果开中央全会的方式夺回权利，弄不好老毛会被完全搞下去，所以老毛不惜发动自下而上的方式夺权，为个人的权利斗争，老毛不惜让中国人民经历一场十年浩劫。

如果你觉得文革对惩治腐败有效，可以建议共产党再搞一次，看看有没有效果了。

加东老张

民主没什么西方，东方之分，民主就是人民真正当家作主，比如中国总统能够直选，司法能够真正独立，军队要国家化，国家统治机制通过公平选举制度选出来，国家决策实行少数服从多数原则。

这样的民主在中国大陆从来没有实现过，孙中山年代是军阀割据的时代，军队在各个军阀手里，根本就不是你所谓的西方民主。

老将抗战战略思维基本上是持久战的思维，如果一开始就和日本硬碰硬，中国可能早就灭亡了，正是因为持久战的战略，一直坚持等到了日本和美国的开战，中国抗战出现转机。一个国家领导人为一城一地的丢失就自杀谢罪，那老毛不是把延安都弄丢了，怎么不自杀啊？
ericusa 发表于 2011-9-5 21:16

持久战是老毛的战略思想，那时老毛是寇，老蒋是王，王跟寇学，结果自然是王寇易位。
就掂记着谁当总统， 我问你能为中国的基层民主做点什么，怎么就不答呢？

xuxi

回复 41# ericusa
建议你多看些有用的书，少看些胡诌八扯的书，看书时多用脑子分析一下内容，得出正确的结论。

ericusa

持久战是老毛教给老蒋，那时老毛是寇，老蒋是王，王跟寇学，结果自然是王寇易位。
就掂记着谁当总统， 我问你能为中国的基层民主做点什么，怎么就不答呢？
蒙城阿魁 发表于 2011-9-5 21:29

做什么啊？因为看不惯中国制度，出国并已经入籍加拿大了，如果在中国没出来，中国搞市长直选，说不定去参选一下了。

你如果喜欢中共制度，干嘛不回去享受？一面享受着资本主义的好，一面鼓吹共产党的极权统治，你又算什么呢？

加东老张

做什么啊？因为看不惯中国制度，出国并已经入籍加拿大了，如果在中国没出来，中国搞市长直选，说不定去参选一下了。

你如果喜欢中共制度，干嘛不回去享受？一面享受着资本主义的好，一面鼓吹共产党的极权统治，你又算什么呢？
ericusa 发表于 2011-9-5 21:34

在你眼里参选市长是基层，你比国民党遗老遗少还夜郎自大。
揭穿你小把戏，怎么就说我喜欢中共制度有什么呢？

ericusa

在你眼里参选市长是基层，你比国民党遗老遗少还夜郎自大。
揭穿你小把戏，跟中共制度有什么关系？
蒙城阿魁 发表于 2011-9-5 21:41

怎么跟中共制度没关系啊？中共敢开放市长直选？连乡镇直选都不敢开放的软蛋党，还牛逼哄哄的，是驴是马，开放党禁，让人民来选择嘛。