无忧网友反专制第三阶段:版主民选

我在

说反了吧，议会制定版规，版主执行版规，版规在版主之上，这叫法治。
处理具体事情时，不论版主专权还是议会讨论，只要人凌驾于版规之上都是人治。

群众制定版规这叫民主，群众执行版规这叫无政府。
中国文化大革命是怎么爆发的，就是全民都凌驾于法律之上。

毛泽东一人说了算叫专制，七常委集体讨论说了算也是专制。
这个民主游戏的结果，很可能揭示了一些人的反共实质。

打着民主的旗号，用一种专制代替另一种专制。
何去何从，看大家的了吧。
nihaoquebec 发表于 2011-6-7 15:08

群众制定版规这叫民主，说得好。

群众执行版规这叫无政府，不太明白，可以举个例子吗？

加东老张

群众制定版规这叫民主，说得好。
群众执行版规这叫无政府，不太明白，可以举个例子吗？
我在 发表于 2011-6-7 16:06

除了文革时期的革委会以外，下一个可能就是我们的51议会了。

毛泽东拿本宪法去找刘少奇和邓小平说理管用，对方就两个人。
刘少奇拿本宪法跟红卫兵说理就不管用了，对方是群众。

胡锦涛一直说他是全国人民选的，你能说不是吗？
问题是选举规则不是全国人民定的，全国人民选有什么用。

要搞独裁，咱就学毛泽东别学刘少奇。
要搞民主，咱就学华盛顿别学孙中山。

站在巨人肩上还没巨人看的远，那就没意思了。

从来没有救世主

是不是应当这样，由元老代表组成参议院，网友代表组成众议院。
提案都是由众议院起草并通过，而后提交参议院审核。
参议院只能表决通过或是不通过，但不能对提案进行修改。

版主分为两种，51官方任命的版主和民选产生的版主。
51官方直接任命的版主，只执行51官方指令，由51官方决定是否罢免。
民选产生的版主，只执行两会提案，由两会决定是否罢免。
nihaoquebec 发表于 2011-6-5 23:24

最近在赶一个项目，休闲时间不多，没有时间及时参加讨论，还希望阿魁能回头倒到那个时间段继续，不便之处还请原谅。

我还是坚持由51各版主组成参议院，当然版主首先必须是独立申请并通过51官方的认可，因此参议员的角色和思考方式你目前角色一样，以官方为主、以治理为先。当有两、三个候选人同时申请时进行一下公投也是倾听民意的表现，但是赵家兄弟有完全的独立选择权。

众议院完全由民意产生，但是候选人必须符合“论坛元老”标准。第一，作为论坛元老级的网友，先前已经在论坛存活一段时间，也贡献了不少帖子评论；其次，拔高候选人标准，可以把那些以骂街为主要生存形式的ID过滤掉，有助于提高论坛素质。由这样的元老级众议院监督和提案，执行上让人放心，操作上让人省心，投票出来的结果也能叫人平心。

操作上，可以由民选元老申请版主，但其众议员身份失效，转变为参议员，该席位由其他元老中民选。

众议员（元老）提案，获众议院通过，报参议院审批。否决，则打回众议院修改；批准，则成为版规由版主严格执行。

版主每年（时间可商榷6月或2年？）由大版主发起到众议院（元老）投信任票，不足60%支持需重新选举，达60%支持连任一年。另外，当任版主退出时，立刻发起大选。

大家议议？

紫黄

本元老反对“元老院”参与/干涉网站管理。

“元老院”只是荣誉，只起到几个作用：
1、有纠纷时的“带头阿哥”----至多“民意代表”角色；
2、网管征求意见的对象（体现对老客的安慰和尊重）；
3、与人纠纷时（骂战），元老受罚适当从轻（记住，这虽然有悖人人平等，但实际上这世界没有真的平等，平等只出现在同是“新手”和同是“元老”才平等。美国参议院议员就享有许多豁免。这有利于大家都来当“元老”，对论坛肯定是有利的）。从案例上看，元老能以本尊与马甲对骂，肯定是有忍无可忍因素在的。

4、最关键，元老院有形成舆论的权力！

从来没有救世主

本元老反对“元老院”参与/干涉网站管理。

3、与人纠纷时（骂战），元老受罚适当从轻（记住，这虽然有悖人人平等，但实际上这世界没有真的平等，平等只出现在同是“新手”和同是“元老”才平等。美国参议院议员就享有许多豁免。这有利于大家都来当“元老”，对论坛肯定是有利的）。从案例上看，元老能以本尊与马甲对骂，肯定是有忍无可忍因素在的。

紫黄 发表于 2011-6-7 21:47

先讨论你的第三点，对于“元老”从轻处罚，即法度不平等。法不责己何以服众？如果社会生活也是如此，今天的药加薪就不应该被处死了。以党票当免死牌，人为在网络上制造阶级矛盾，这所谓的“豁免”应该批评。任何一个个案，辩护律师都可以找出类似“忍无可忍”或“激情杀人”的理由来，如果51网按照这种逻辑生存法则发展，不久或许真的只有你这样的元老留着唱“独角戏”了。

紫黄

先讨论你的第三点，对于“元老”从轻处罚，即不平等。如果社会生活也是如此，今天的药加薪就不应该被处死了。以党票当免死牌，人为在网络上制造阶级矛盾，这所谓的“豁免”应该批评。任何一个个案，辩护律师都可以找出类似“忍无可忍”或“激情杀人”的理由来，如果51网按照这种逻辑生存法则发展，不久或许真的只有你这样的元老留着唱“独角戏”了。
从来就没救世主 发表于 2011-6-7 22:20

你用刑事案子作比较，我还能说什么？日常生活并不全是刑法。

有人到大会堂、白宫开会，有人不能去，这公平吗？你看内参，我看八卦报，公平吗？

绿林好汉

回复 32# 我在

还真有过。 被置顶的<51时事新闻论坛版规(修订版)>的作者cafun就是民选出来的，那时6年前的事了。cafun那时一直是排行榜第一，发了很多好帖子，不知他现在人在何处了。

给个建议哈，你们选出版主，然后由被选的版主正式向管理员申请，这样既是民选，有不违反51版主产生的程序，一般说来管理员也不愿违背民意，这叫51式的民主集中制，皆大欢喜。

从来没有救世主

你用刑事案子作比较，我还能说什么？日常生活并不全是刑法。

有人到大会堂、白宫开会，有人不能去，这公平吗？你看内参，我看八卦报，公平吗？
紫黄 发表于 2011-6-7 22:26

    你这是狡辩，制定规则首要是公平，今天能去开会定策的人，是因为以前个人的努力和机遇。但是现在由你来定策，你必须考虑后来者的机会均等。因为你能看内参，因而即使你生儿如阿斗，却还是要孔明扶上位，结局就不只是不公平了，很快就会“乐不思蜀”咯！

我在

回复  我在

还真有过。 被置顶的的作者cafun就是民选出来的，那时6年前的事了。cafun那时一直是排行榜第一，发了很多好帖子，不知他现在人在何处了。

给个建议哈，你们选出版主，然后由被选的版主正式向管理员申请，这样既是民选，有不违反51版主产生的程序，一般说来管理员也不愿违背民意，这叫51式的民主集中制，皆大欢喜。
绿林好汉 发表于 2011-6-7 22:32

感谢！目前就是如同您建议的那样进行的。

【选举公告】51论坛时事新闻版主民选将于六月四日举行

从来没有救世主

回复  我在

还真有过。 被置顶的的作者cafun就是民选出来的，那时6年前的事了。cafun那时一直是排行榜第一，发了很多好帖子，不知他现在人在何处了。

给个建议哈，你们选出版主，然后由被选的版主正式向管理员申请，这样既是民选，有不违反51版主产生的程序，一般说来管理员也不愿违背民意，这叫51式的民主集中制，皆大欢喜。
绿林好汉 发表于 2011-6-7 22:32

确实如此，推出一个时事版主，是一台独角戏；组成一个元老院加一个版主团，那可是一台活话剧！华人的思想才能升华，精神才能焕发，视点才会新颖，理念才会独立。

制度和体制上有优势的话，参与和出谋的人就会增多，讨论的焦点和重心自然提升，论坛才能摆脱五毛和五分的说教、对骂。

绿林好汉

回复 84# 我在

报谦，好久没来，没注意到。规定很详细，不错。 各人感觉搞得太复杂，管理员会不高兴。能产生个新版主，剩下的按管理员的既定方针办就不错了。

紫黄

你这是狡辩，制定规则首要是公平，今天能去开会定策的人，是因为以前个人的努力和机遇。但是现在由你来定策，你必须考虑后来者的机会均等。因为你能看内参，因而即使你生儿如阿斗，却还是要孔明扶上位，结局就不只是不公平了，很快就会“乐不思蜀”咯！
从来就没救世主 发表于 2011-6-7 22:33

打住！我不想费太多口舌，也想不参与了。

我在

回复  我在

报谦，好久没来，没注意到。规定很详细，不错。 各人感觉搞得太复杂，管理员会不高兴。能产生个新版主，剩下的按管理员的既定方针办就不错了。
绿林好汉 发表于 2011-6-7 22:45

现在不一样了，民主时代，管理员是否高兴不重要，网友们的权益不受版主的侵犯才重要。

请看链接。

http://bbs.51.ca/search.php?sear ... mp;searchsubmit=yes

从来没有救世主

打住！我不想费太多口舌，也想不参与了。
紫黄 发表于 2011-6-7 22:47

    何必退出？论坛需要的就是观点的碰撞，组元老院，我一定要拉你阿紫一起来的。最早有此想法的，还不是你我么？

我在

打住！我不想费太多口舌，也想不参与了。
紫黄 发表于 2011-6-7 22:47

百度百科：刑不上大夫

“刑不上大夫，礼不下庶人”的意思为：刑法不加重于大夫，礼制不减轻于庶人。实际上，大夫是懂得刑法的，而庶人不一定懂得礼制。所以，这一句要表达的真实意思是“大夫不因懂得刑法而加重罪责，庶人不因不懂得礼制而减轻罪责。”对刑法和礼制知道与否，并不能影响罪刑的轻重，不因此而增一分或减一分。