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楼主: 言者无罪
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多伦多房市不如去年 抢offer仍时有发生

76#
发表于 2008-9-8 03:06:18 | 只看该作者

转贴《我的房经》

闲着也闲着,不如就讲讲我的房经。
1.买房子自己住。
一般有了孩子或者计划有的时候,就要考虑买房子了。主要是给孩子一个成长的空间。
这时候买房子要考虑的,主要是学区,自己上班的远近,安全等因素。是不是投资合算,到放在第二位了。这种生活方式 的改变,是第一个房子自住 的主要因素。

有人觉得房子是很好的投资。我不这样认为。湾区房价固然坚挺,但房屋市场和股票市场一样,是有周期的。没有人能预测到未来会如何。有一点可以肯定的是,从30年来讲,房价平均也就是5%的速度上升。如果你看看同时的股票,大概有8%上升。这中间的差,其实就是通胀。所以如果你想等30年之后再买,不如和30年股票相比。你会发现根本就差不了多少。当然如果你非要拿某个房价,某支股票比,那就是比你选资的本事了。
--

买房子有一种情况是一定能赚钱的,而且是赚大钱。那就是快速上升的房屋市场。这里面主要就是那个所谓的“杠杆原理”。无非就是你的少量的downpay,经过房价的上升,放大。所以你可以在短时间内有10倍20倍的回报。这也是为什么有很多人挺而走险,愿意跳进0%downpay, interest only这种大坑。杠杆可以放大利润,也可以放大 损失。这就是可怕的sub-prime。一旦房屋下降,甚至只是放缓,那种投资形式就会遭到损失。
--

2.另外一种是买房子,自己不住,租出去。这也是一种投资。这时候你要考虑的,就是交通是不是方便,附近是不是有大的工业支持房租市场。当然,你的目标是单身的房客,1bed/2bed APT可能是比较好的选择。
在这种情况下,你的房租和mortgae+property tax+common charge是很重要的。越接近越好。有钱挣就成。因为房租是严重受当地工作机会影响的,所以这个眼光要看远。我看了一下,在北部,很难找到这个比例能接近的出租房。
如果出租,因为一开始大多是负回报,短期是会损失的。就要看将来房租上升的空间了。
其实买房子出租是烦人的。而且要就近管理比较好。所以你要有打算,有10%左右的管理成本。而且如果不擅长和人打交道,最好不要进这个坑。
3。 中国人都很聪明,总想比较是不是“划算”。其实你把1--买房自住看成是和2--出租的混合。你其实不难算出来是不是“划算”。

如果按我的算法,
如果你住30年,房子到手。你付出的所有,可能是你房子价钱的2倍不止。绝对是赔钱的。当然与之相比的生活方式,是你租房子(我按房价的1/200算,也就是一年6%),但把少于mortgage的钱放到股票市场上投资。30年之后,如果股市平均8%,房价5%上升,后一种是赚的。也就是租房子是赚的。如果股市和房价上升差不多,7% VS 5%,买房子是赚的。当然这个房租本身也play a big role。如果你的房租是房价的1/100,那人人都知道房租太贵了,买房子合算。

所以买房子自住,想要挣钱,是很难预测的。这也是我为什么不在湾区买房子的原因。

但是,如果你有孩子了,你就知道,租APT是多么的不方便。你非得买不可。好比没有车,你明知买车是烧钱,还得买不是?

所以,要想在房市上赚钱,要么用杠杆原理在上升市场上赚钱,要么找到房租市场接近mortgage的地区。其它的情况,基本上不赔不赚而已。
--

主要是湾区的人有一种错觉,以为房子还会象几年前一样疯长。

中国人还有种错觉,买房子就一定能挣到大钱。

其实不管哪儿,高层房价是受当地经济影响的,最近湾区的经济形式还不明朗,我觉得要到大选之后才有可能看出未来几年的走向。但是话又说回来,不要把所有的鸡蛋放在同一个篮子里。如果你有多余的钱,不要都放到股市上,买房子也是一种投资。不过一般要等5年以上才会看出来。

另外,买房子自住,主要是生活方式决定的。而不是单纯从投资角度来想的。
--
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77#
发表于 2008-9-8 08:17:33 | 只看该作者

就这么简单!

其实,租房买房用不着经纪人忽悠。

有钱,要享受生活,买房;
没钱,忍了,租房。

就这么简单!


就这么简单!
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78#
发表于 2008-9-8 08:19:42 | 只看该作者

不论你是不是投资融资经纪,你实际在为投资融资经纪做宣传

没人在费用上驳倒俺, 俺只好傻乎乎继续租房了
俺没有作房东的光荣但俺有钱, 事实上俺因为租房每年银行净长4万, 今年经济不景气只能长3万了, 俺琢磨着再搞点风险小的投资, 如共同基金什么的, 这样一来俺就有作资本家的光荣了, 作资本家比房主光荣这俺知道
这都什么世道, 傻子作资本家, 聪明人作房奴. 嘿嘿.


不论你是不是投资融资经纪,你实际在为投资融资经纪做宣传。嘿嘿
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79#
发表于 2008-9-8 09:19:55 | 只看该作者

各人对生活质量的标准不同

哈哈,一天之内这里出现这么多新帖子。
其实,各人对生活质量追求的标准不同,很难一刀切的说。
有人是单身,有人是二人世界,有人有一个孩子,有人有两个孩子。有人孩子还小,目前主要考虑上班方便。有人孩子上学了,目前主要考虑孩子上学方便。有人喜欢花园,有人只喜欢把屋内布置的漂亮。有人喜欢社交,有人喜欢关门过日子。等等,,,

各人根据各人的情况吧。在这里争论好像也没有什么实际意义。我倒是有个提议,大家能不能吧影响房价上涨或者下跌的所有因素,都意义罗列出来。这样,就都很清楚了。这样也不会一厢情愿的凭着主管愿望了。

在我看来,影响房价的因素有很多,我能想到的有下面这些,希望能抛砖引玉:
资源的价格:土地,木材,化工材料,金属,工资,,,
运输成本:我能想到的有汽油
通货膨胀
市场需求
国家经济状况
,,,

大家说说还有什么?
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80#
发表于 2008-9-8 10:21:33 | 只看该作者
骗我
俺买房要的是实实在在的享受, 俺没有七姑八姨在加拿大, 虚的不谈
如果俺花了很大代价买房住房条件没有提高多少而其它消费减少很多的话, 俺愿意等一生而不是一年


如果你能一次性付清房款,剩下的就是地税和生活费用了。生活就esay多了。
建议你等一年,可以看清形势。在这一年中,涨也不会涨很多。降也不会降很多。
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81#
发表于 2008-9-8 11:47:59 | 只看该作者

放松心态,有空就休息一下。

给大家讲一个真实的故事。当年在国内的时候,那个年代股票刚刚被老百姓认识,人们刚刚开始进入股市不久。

有一天,我的一位同事,在办公室里大谈炒股票经验:“买股票怎么会亏那?你在低点的时候买进,在高点的时候抛出,怎么会亏那?”。看着他那一副认真严肃,充满自信的神情,很是有趣。后来,这个经典被全单位流传了很久。
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82#
发表于 2008-9-8 16:00:06 | 只看该作者

回复:回复:回复:人各有活法,有300块就可以解决一个月,看你要怎么样的生活质量

不过公寓房平均/一般/通常情况下不需要40万吧。
要算帐,得取用同一个参照物。

如果供一个公寓单元,连按揭和管理费大约也就1200或者1400,你是买还是租啊。

前面说40万是因为均价房具有代表型
现在取同一参照物, 华人区公寓
十佳堡2室公寓均价应在20万左右, 成本(注意是成本)如下:
还贷纯利息(平均5%利息, 25年还清, 住7年, 扣除本金): 800/月
地税: 120/月
管理费(含水电气普通Cable): 平均550/月
室内保险:40
过户费/中介费摊销(平均住7年): 150/月
屋内电器/装修摊销: 100/月
约合: 1760/月

十佳堡2室公寓租金平均约1100/月

1760-1100=660
结论1: 如果房价不上涨, 你租同样的2室公寓每月可节省660, 但你没有作房东的光荣.

结论2: 如果房价年上涨4%, 则买房租房费用持平, 你损失了作房东的光荣, 但你能捞个自由, 不想住了拔脚走人.
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83#
发表于 2008-9-8 16:17:09 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:人各有活法,有300块就可以解决一个月,看你要怎么样的生活质量

前面说40万是因为均价房具有代表型
现在取同一参照物, 华人区公寓
十佳堡2室公寓均价应在20万左右, 成本(注意是成本)如下:
还贷纯利息(平均5%利息, 25年还清, 住7年, 扣除本金): 800/月
地税: 120/月
管理费(含水电气普通Cable): 平均550/月
室内保险:40
过户费/中介费摊销(平均住7年): 150/月
屋内电器/装修摊销: 100/月
约合: 1760/月

十佳堡2室公寓租金平均约1100/月

1760-1100=660
结论1: 如果房价不上涨, 你租同样的2室公寓每月可节省660, 但你没有作房东的光荣.

结论2: 如果房价年上涨4%, 则买房租房费用持平, 你损失了作房东的光荣, 但你能捞个自由, 不想住了拔脚走人.


首先现在所有人问我的买房建议我都说等等。
其次我认为多伦多的房价在中低端基本没有泡沫,但没有泡沫不等于房价不跌,房价跟很多因素有关,尤其是大环境。
多伦多的房价不会跌得很深,尤其是在美国次贷危机高潮基本结束而多伦多房价才开始下跌的时候,我认为多伦多的房价下跌会很快结束。
世家宝15万的2房公寓通常出租价格都1000元,20万的大概在1300元左右,公寓出租价格预期将会上升,这是成本驱动的,比较起来,我在广州价值100万的房子出租价格是3000元,相比较多伦多的房价是非常合理的。
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84#
发表于 2008-9-8 16:25:43 | 只看该作者
如果你能一次性付清房款,剩下的就是地税和生活费用了。生活就esay多了。
建议你等一年,可以看清形势。在这一年中,涨也不会涨很多。降也不会降很多。

继续算帐, 本着诚信的原则给大家一点参考, 哈哈
如果你有能力一次性拍清40万均价房, 月费用明细如下:
地税:280/月
水电气(别出租, 夏天尽量不开空调):200/月
保险:50
房屋维护(年1%, 统计中的底线了): 310/月
过户费/中介费摊销(多市平均7年): 300/月
(Cable网线电话120不算, 租房也要用)

约合:1140/月

结论1: 不吃不喝开门费1140/月, 够租普通公寓了.
结论2: 如果你不介意住公寓, 手上有40万流动资金或投资或办厂, 潜力无穷
结论3: 如果你真的富有, 40万对你只是个小数目, 的确应该买房, 住房也是人生消费的一部分, 不能厚此薄彼. 一般的大陆新移民, 好象不在此列.
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85#
发表于 2008-9-8 16:32:02 | 只看该作者
继续算帐, 本着诚信的原则给大家一点参考, 哈哈
如果你有能力一次性拍清40万均价房, 月费用明细如下:
地税:280/月
水电气(别出租, 夏天尽量不开空调):200/月
保险:50
房屋维护(年1%, 统计中的底线了): 310/月
过户费/中介费摊销(多市平均7年): 300/月
(Cable网线电话120不算, 租房也要用)

约合:1140/月

结论1: 不吃不喝开门费1140/月, 够租普通公寓了.
结论2: 如果你不介意住公寓, 手上有40万流动资金或投资或办厂, 潜力无穷
结论3: 如果你真的富有, 40万对你只是个小数目, 的确应该买房, 住房也是人生消费的一部分, 不能厚此薄彼. 一般的大陆新移民, 好象不在此列.


羊和血霸 一室一厅的康豆,20万左右一次付清,不过目前没有20万的了
每月要交地税,150左右,管理费400左右,月租1475,还可以剩下925,20万在银行存一年定息大约3%,每月是500。
相当于每月有400是投资所得。
20万要是用来放高利贷,每月收入是1%,也就是2000块,要比买房子合适了
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86#
发表于 2008-9-8 16:36:31 | 只看该作者

回复:回复:回复:回复:回复:人各有活法,有300块就可以解决一个月,看你要怎么样的生活质量

首先现在所有人问我的买房建议我都说等等。
其次我认为多伦多的房价在中低端基本没有泡沫,但没有泡沫不等于房价不跌,房价跟很多因素有关,尤其是大环境。
多伦多的房价不会跌得很深,尤其是在美国次贷危机高潮基本结束而多伦多房价才开始下跌的时候,我认为多伦多的房价下跌会很快结束。
世家宝15万的2房公寓通常出租价格都1000元,20万的大概在1300元左右,公寓出租价格预期将会上升,这是成本驱动的,比较起来,我在广州价值100万的房子出租价格是3000元,相比较多伦多的房价是非常合理的。


房价上涨预期不到4%时, 的确应该等
公寓租金是房屋价格中去除各种奢侈因素以及人为偏好后的底价, 与房屋价格是同涨同消的, 其中应该有个平衡点或系数.
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87#
发表于 2008-9-8 17:14:05 | 只看该作者
羊和血霸 一室一厅的康豆,20万左右一次付清,不过目前没有20万的了
每月要交地税,150左右,管理费400左右,月租1475,还可以剩下925,20万在银行存一年定息大约3%,每月是500。
相当于每月有400是投资所得。
20万要是用来放高利贷,每月收入是1%,也就是2000块,要比买房子合适了

羊和血霸 一室一厅的康豆, 稍微顺眼点的都27万以上了, 不信你上
MLS或51关键字搜索, 27万现金放银行算大户了, 哪个不长眼的给你那么低的利息,给我保证你7%回报(1300/月), 10万以上就有特惠利息给你.
另外一室户属缺陷房价格不齐不好讨论, 买一室户一般感觉不到房东的光荣. Scarborough一室户也特别便宜, 是唯一可租可买费用基本可持平的户型.
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88#
发表于 2008-9-8 18:28:16 | 只看该作者

精算师来自哪家银行?真的保证7%回报

羊和血霸 一室一厅的康豆, 稍微顺眼点的都27万以上了, 不信你上
MLS或51关键字搜索, 27万现金放银行算大户了, 哪个不长眼的给你那么低的利息,给我保证你7%回报(1300/月), 10万以上就有特惠利息给你.
另外一室户属缺陷房价格不齐不好讨论, 买一室户一般感觉不到房东的光荣. Scarborough一室户也特别便宜, 是唯一可租可买费用基本可持平的户型.


我手头归整一下有大约15万现金,不想还清房贷,现在mortgae利率才3.5%。你给7%的话就是翻倍的盈利哦,是说真的不?一年还是半年?
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89#
发表于 2008-9-8 18:31:41 | 只看该作者

回复:精算师来自哪家银行?真的保证7%回报

我手头归整一下有大约15万现金,不想还清房贷,现在mortgae利率才3.5%。你给7%的话就是翻倍的盈利哦,是说真的不?一年还是半年?


你应该再买一套房子.房价这么低.
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90#
发表于 2008-9-8 18:48:25 | 只看该作者

还是来个实际数据吧

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