413集会：主流社会和西人媒体怎么看?

枫叶枫叶

说的很有道理。

我觉得很多参加昨天游行的人，从你们的所作所为可以看出，你们根本不了解民主的含义，只是利用加拿大这个国家的民主制度.
民主不是大多数人对于少数人的暴政。那是共产主义什么什么专政的思想。 民主的重要一点是同时要保证少数人有不同看法和说出不同看法的权利。  在民主的加拿大，大部分的人谴责中国政府的人权纪录，这个是事实。 所以，你可以看到媒体支持这种看法。 但是，加拿大也保证你们少数pro-China government的人的看法可以被尊重，所以你们可以去游行。 但是你们不能要求所有的媒体都报道和支持你们。因为你们是少数。

但是，在你们少数人的游行过程中，你们用近似暴力的行为去干扰正好在那个时间和地点的更少数的人的示威和表达思想的权利。这是违背民主的原则的。Shame on you!

在这个论坛中，就有人发言说：打击民主国家的最好手段就是利用他们的民主。  自己都承认了


最初由[TianSheng]发布

大约15名藏独支持者曾到达国会广场，并一度和集会者对峙。但是他们随即被集会者“包围”，而他们的声音也被集会者的口号所淹没，一声声“骗子（liars）”让他们的“西藏要自由（free Tibet）”消灭得无影无踪。对此，参加对峙的“西藏之友（Friends of Tibet）”成员Nicole Demers很是郁闷，他对记者抱怨道：“在这个自由的国家，他们（集会者）居然不让我们说自己的观点！”

在其它的活动中，也能看到一群华人团团围住其他不同意见的示威者，用国旗挡住他们的标语，甚至将国旗遮盖在别人的脸上。难道因为我们中国人多示众面对相对弱小的群体就不给人说话和表达的权利。这样的例子还有许多，这里就不一一列举。

这不能不说是我们华人的悲哀，因为我们还没有摆脱共产党的运动模式，就是多数人对少数人的暴力。在历次的运动中，土改，三反五反，反右，文革，共产党都是以发动广大的群众对居于少数的人进行声讨批斗，而被批斗的人不能为自己辩驳，只有老老实实的认罪伏法，不然会遭遇更猛烈的批斗。如果两方势均力敌，那就是无休止的大辩论甚至武斗，直到多数和少数被划分出来，直到少数被镇压。

我们身处民主的社会，我们不能够在要求并得到民主的福利的同时，却自己不遵守民主的法则。如果我们这些在西方的华人都不能够遵守民主的原则，我们如何告诉我们在祖国的同胞什么是真正的民主？我们的祖国会不会永远在谁人多谁得势，谁人少谁倒霉的境地中。如果少数得不到尊重，怨气无法声张，会不会有人肉炸弹，911这样的极端的事情将在我们祖国发生？

单枪匹马

最初由[一见你就笑]发布
来加拿大就因为本国很差，这什么逻辑？加拿大人都是从其他国家过来的，是不是世界都很差，他自己不就是流亡海外的后裔，数典忘宗。

有几个人一看到爱国的言论，就会问:"那你到加拿大来干嘛 "?他们把爱中国和爱加国对立起来了，逻辑的确谎谬，就此事而言，加拿大也没有主张西藏独立,有什么抵触?

枫叶枫叶

最初由[Sedona]发布
回复：回复：From Free Dominion

你引用的部分，人家在说有些一贯支持共产主义的人会有这样的错误的想法。   


识字吗?他们 用这个歧视性词汇: segregation

在北美洲, segregation和黑奴有关的   



Racial segregation is characterized by separation of different racial groups in daily life, such as eating in a restaurant, drinking from a water fountain, using a rest room, attending school, going to the movies, or in the rental or purchase of a home.[1] Segregation may be mandated by law or exist through social norms. Segregation may be maintained by means ranging from discrimination in hiring and in the rental and sale of housing to certain races to vigilante violence such as lynchings; a situation that arises when members of different races mutually prefer to associate and do business with members of their own race would usually be described as separation or de facto separation' of the races rather than segregation. Legal segregation in both South Africa and the U.S. was required and came with "anti-miscegenation laws" (prohibitions against interracial marriage) and laws against hiring people of the race that is the object of discrimination in any but menial positions.

Segregation in hiring practices contributes to economic imbalance between the races. Segregation, however, often allowed close contact in hierarchical situations, such as allowing a person of one race to work as a servant for a member of another race. Segregation can involve spatial separation of the races, and/or mandatory use of different institutions, such as schools and hospitals by people of different races.


http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_segregation

中国节

最初由[laoge]发布
CBC为何一言不发？
靠纳税人出钱的CBC对4.13集会没有一个字的报道，该不该直接问问他们究竟原因何在？
因为集会地点不在他们家门口。

hezhegaigua

披露一条未经证实的历史事件

第二次世界大战期间，中华民国政府曾准备拒绝与美国、英国、俄国等国结盟。因为，有历史文献记载，

这都是八国联军成员，永远都是中国的敌对国。在这之前，没有做过好事，一万年之内，都是定了性的海盗国家。

北京老匠

Games no place for politics: Rally
Chinese-Canadians take protest to
By Tracey Tong and Tim Wieclawski
April 14, 2008 12:12

After weeks of pro-Tibet rallies across Canada, more than 5,000 Chinese-Canadians demonstrated on Parliament Hill yesterday to call for an end to the politicizing of the upcoming Olympic Games in Beijing.
The rally protested the violence happening in the Tibet region and also that the Summer Games are being mixed up with politics, according to Adam Wang, a spokesman for the event that was also meant to show support for the “One China” policy — a principle that mainland China, Hong Kong, Macau, Tibet and Taiwan are all part of China.
Derek Chin, a Carleton University commerce student who came from China five years ago, was holding a sign that read “Politics out of Olympics.”
“The news these days are all about people around the world that attacked the torch relay. We need to show support to the Olympic Games because no politics should be involved in the Olympic games. The Games are for the whole world. That’s the slogan we have, one world one dream. I don’t think any people or organization should show any kind of political involvement.”
Wang said the One China policy is a view taken by more than 100 countries, including Canada.
“The message from our community is that China is changing — economically, politically and from a human rights standpoint — for the better,” Wang said. “China is getting more important on the world stage of politics and economy.”
For the most part, the non-Chinese community is well informed on the issues, he said. “But we’re hoping this rally will give them more information. We’re hoping to raise awareness so that people can understand the other side of the story.”
Kai Shen said western media has been biased against China.
“You need to understand the history of Tibet and China before you decide,” said the Ottawa chemist. “Without that knowledge, you cannot say anything.”

北京老匠

游戏没有地方政治：反弹
中国-加拿大采取抗议
由特雷西塘及添wieclawski
2008年4月14日12时12分

在经过数周的亲西藏集会加拿大各地，有超过5000个中文-加拿大人表现出对国会山昨天呼吁结束政治化的即将到来的奥运会在北京举行。
集会抗议暴力事件发生在西藏地区，也希望夏季奥运会被混淆了政治，据亚当王的一名发言人在谈到这项活动，这也是意在显示支持"一个中国"政策-一个原则中国大陆，香港，澳门，西藏和台湾都是中国的一部分。
德里克下巴，卡尔顿大学商业的学生，他来自中国，五年前，拿着一个迹象改为"政治失控"的既定目标。
"的消息，这些天来，都是关于世界各地的人们说，袭击了火炬接力。我们必须显示出支持奥运会，因为没有政治应该参与奥运会。该游戏是为整个世界。这是口号，我们有一个世界，同一个梦想。我不认为有任何人或组织应该表现出任何形式的政治参与" 。
王说，一个中国政策是一种看法，由100多个国家，包括加拿大。
"的讯息，从我们的社会，是中国正在发生变化-在经济上，政治上和从人权的角度看-为更好地实现，"他说。 "中国是越来越重要，在世界舞台上的政治和经济" 。
在大多数情况下，非华裔社区是充分了解的问题，他说。 "但我们希望这个大会将给予他们更多的信息。我们希望进一步提高认识，使人们能够了解对方的故事" 。
沉凯说，西方媒体一直在对中国的偏见。
"你需要了解西藏历史和中国之前，你决定说： "渥太华化学家。 "如果没有这种知识，你也不能说什么" 。

hezhegaigua

最初由[虔诚信徒]发布
翻译成中文

游戏没有地方政治：反弹
中国-加拿大采取抗议
由特雷西塘及添wieclawski
2008年4月14日12时12分

在经过数周的亲西藏集会加拿大各地，有超过5000个中文-加拿大人表现出对国会山昨天呼吁结束政治化的即将到来的奥运会在北京举行。
集会抗议暴力事件发生在西藏地区，也希望夏季奥运会被混淆了政治，据亚当王的一名发言人在谈到这项活动，这也是意在显示支持"一个中国"政策-一个原则中国大陆，香港，澳门，西藏和台湾都是中国的一部分。
德里克下巴，卡尔顿大学商业的学生，他来自中国，五年前，拿着一个迹象改为"政治失控"的既定目标。
"的消息，这些天来，都是关于世界各地的人们说，袭击了火炬接力。我们必须显示出支持奥运会，因为没有政治应该参与奥运会。该游戏是为整个世界。这是口号，我们有一个世界，同一个梦想。我不认为有任何人或组织应该表现出任何形式的政治参与" 。
王说，一个中国政策是一种看法，由100多个国家，包括加拿大。
"的讯息，从我们的社会，是中国正在发生变化-在经济上，政治上和从人权的角度看-为更好地实现，"他说。 "中国是越来越重要，在世界舞台上的政治和经济" 。
在大多数情况下，非华裔社区是充分了解的问题，他说。 "但我们希望这个大会将给予他们更多的信息。我们希望进一步提高认识，使人们能够了解对方的故事" 。
沉凯说，西方媒体一直在对中国的偏见。
"你需要了解西藏历史和中国之前，你决定说： "渥太华化学家。 "如果没有这种知识，你也不能说什么" 。

"你需要了解西藏历史和中国之前，你决定说： "渥太华化学家。 "如果没有这种知识，你也不能说什么" 。这一句你的翻译明显的错了。但愿这只是你的英文水平非常差，而不是你在有意歪曲事实，以达到误导的目的。

这最后一句正确的翻译应是：
“在你决定立场之前，你需要了解西藏历史和中国历史。”渥太华化学家说，“缺乏这种知识，你不能做任何表态。”

hezhegaigua

感谢所有参与评论的人员。

juroro

中国人是不是应该有自己的电视台这儿？这么大的集会尽然不被报道。我们应该有自己英文版的报纸。Boycott Toronto star!

头发乱了

……对此，参加对峙的“西藏之友（Friends of Tibet）”成员Nicole Demers很是郁闷，他对记者抱怨道：“在这个自由的国家，他们（集会者）居然不让我们说自己的观点！”……

请问！国外的媒体让我们自由表达过自己的观点吗？！

Softlanding

"Western media not fair ..." that is what you guy want to say, and has been crying all these days.right?

NOW, WE JUST DO NOT REPORT ANYTHING IN OUR NEWS

from CBC

加国莫愁

借用你所发表的......比较适合我们海外华人和学子的心声.....

的确,华人在西方国家是属于少数的,但就是不明白是谁先破坏了所谓的"民主"规则?难道就是仅仅为那15个藏独支持者叫"屈"吗?他们背后可有一股强大势力做后盾呀,否则,他们怎么能够在传递奥运圣火途中多次破坏?连大使馆的国旗都换下了,不知道当时加拿大警方都在忙什么?奥运圣火在巴黎传递时,不是政府的纵容,哪会出现那些令人很不愉快的事情发生?连一个残疾人都不放过...这些组织这些人不令人发指吗?都说西方国家民主,也不知道它的这个民主是不是双重标准...咱们华人集会反藏独/支持奥运/揭露西藏真相,加拿大的哪家媒体认真的报道过,不是一笔带过就是根本不报道.然后那些"藏独人士"上街游行,加媒体是如何对待,不容咱说,大伙儿也明白...所以了,也别再为那15个藏独叫"屈"啦....

再说共产党,你的一句共产党,打击面好广哟..咱不想说这个党派是如何如何好/民主,但也不要只记着它的坏...不过要记着一句,没有共产党,你还在旧社会里呆着了...人无完人,孰能无过?



最初由[TianSheng]发布
这是一篇很客观的新闻报道。华人能够团结一起在没有共产党的领导下举行集会，表达自己的感情，确实令人鼓舞。中国人是有民主素质的。

但是，有一点应该注意是。我们华人在西方是少数，我们关于西藏的观点在西方也是少数，但是当我们选择上街，西方的政府没有禁止我们的游行和抗议，因为是基于民主社会的一个基本原则 “服从大多数，尊重少数”， 换句话说，虽然我们是不被认同的少数，但是西方社会的大多数并没有剥夺我们发声的权利。我们这群少数是西方的民主价值的受益者，可是我们有的同胞却在破坏这个民主规则。

大约15名藏独支持者曾到达国会广场，并一度和集会者对峙。但是他们随即被集会者“包围”，而他们的声音也被集会者的口号所淹没，一声声“骗子（liars）”让他们的“西藏要自由（free Tibet）”消灭得无影无踪。对此，参加对峙的“西藏之友（Friends of Tibet）”成员Nicole Demers很是郁闷，他对记者抱怨道：“在这个自由的国家，他们（集会者）居然不让我们说自己的观点！”

在其它的活动中，也能看到一群华人团团围住其他不同意见的示威者，用国旗挡住他们的标语，甚至将国旗遮盖在别人的脸上。难道因为我们中国人多示众面对相对弱小的群体就不给人说话和表达的权利。这样的例子还有许多，这里就不一一列举。

这不能不说是我们华人的悲哀，因为我们还没有摆脱共产党的运动模式，就是多数人对少数人的暴力。在历次的运动中，土改，三反五反，反右，文革，共产党都是以发动广大的群众对居于少数的人进行声讨批斗，而被批斗的人不能为自己辩驳，只有老老实实的认罪伏法，不然会遭遇更猛烈的批斗。如果两方势均力敌，那就是无休止的大辩论甚至武斗，直到多数和少数被划分出来，直到少数被镇压。

我们身处民主的社会，我们不能够在要求并得到民主的福利的同时，却自己不遵守民主的法则。如果我们这些在西方的华人都不能够遵守民主的原则，我们如何告诉我们在祖国的同胞什么是真正的民主？我们的祖国会不会永远在谁人多谁得势，谁人少谁倒霉的境地中。如果少数得不到尊重，怨气无法声张，会不会有人肉炸弹，911这样的极端的事情将在我们祖国发生？

加国莫愁

最初由[hezhegaigua]发布
依据历史，雄辩当今，指导未来

披露一条未经证实的历史事件

第二次世界大战期间，中华民国政府曾准备拒绝与美国、英国、俄国等国结盟。因为，有历史文献记载，

这都是八国联军成员，永远都是中国的敌对国。在这之前，没有做过好事，一万年之内，都是定了性的海盗国家。

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快人快语

最初由[hezhegaigua]发布
回复：翻译成中文



"你需要了解西藏历史和中国之前，你决定说： "渥太华化学家。 "如果没有这种知识，你也不能说什么" 。这一句你的翻译明显的错了。但愿这只是你的英文水平非常差，而不是你在有意歪曲事实，以达到误导的目的。

这最后一句正确的翻译应是：
“在你决定立场之前，你需要了解西藏历史和中国历史。”渥太华化学家说，“缺乏这种知识，你不能做任何表态。”

任何一个受过教育的人都应具有的理智. 非人云亦云.