王丹吾尔开希等海外民运人士要求回国

hezhegaigua

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就像达赖一样，一遍遍的说“自己支持北京奥运“。

对这样的反驳（不如说是同意），我不需要再反驳。

中国节

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对这样的反驳（不如说是同意），我不需要再反驳。
说好不反驳，那你引用我的发言目的何在？
你不会像达赖一样：一遍遍引用别人的发言，然后一遍遍说：“我不需要反驳."?

hezhegaigua

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说好不反驳，那你引用我的发言目的何在？
你不会像达赖一样：一遍遍引用别人的发言，然后一遍遍说：“我不需要反驳."?

我的意思你是看不明白，还是悟不出？
你在[第 61 帖]里的说法，显示出，你支持你引用的原文所表述的是事实。
上了法庭，被陪审团否决了，你都不知道为什么。请个律师吧。我也会请。

中国节

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我的意思你是看不明白，还是悟不出？
你在[第 61 帖]里的说法，显示出，你支持你引用的原文所表述的是事实。
上了法庭，被陪审团否决了，你都不知道为什么。请个律师吧。我也会请。
你确实需要律师。在62贴里，你同意了我的观点。
不过，我不知道为什么要我请律师，我又不打官司。
虽然我不知道，但你仍然有权利要求我请律师。而且在我没有官司之前，你的“要求“一直将停留在“要求“上。

hezhegaigua

最初由[中国节]发布

你确实需要律师。在62贴里，你同意了我的观点。
不过，我不知道为什么要我请律师，我又不打官司。
虽然我不知道，但你仍然有权利要求我请律师。而且在我没有官司之前，你的“要求“一直将停留在“要求“上。

死缠烂打，我服了你。但是我得承认，你不是个坏人。因为你很实在。
如果只是[第 61 帖][第 62 帖]的小问题，你可以再发个帖子，作为结束。我要的是过程。先吃饭吧。

hezhegaigua

我不认识王丹吾尔开希等海外民运人士。我只是表述自己的看法。

辉发河水

没有到海外以前，总是认为海外是自由的世界，开放的资讯，海外的华人大多也是中国的精英，思想会更活跃，更有自己的主见。来到海外之后，蓦然发现真实情况与原先所想大相径庭。前几天看到一个网友发帖，提出观点前先声明自己不是民运分子、不是法轮功成员，原因是相当一部分海外华人完全将他们视为华人中的异类,更会骂他们是“卖国贼”, 而自己是“爱国者”。尤其最近奥运圣火的传递，似乎更凸现他们的爱国热情，似乎只有他们才在维护国家的尊严与荣誉，只有他们才希望中国强大，其他人都是敌对分子、反华势力。

我无从了解这些“爱国者”们是否知道，当年，正是他们眼中的“卖国贼”们，如王丹、王军涛等爱国学生、民主人士，敢于直面惨淡的人生，面对中共的强权，呼吁中国进行政治体制改革，实行民主，他们的爱国热情举世公认。他们当中的很多人因此失去生命，象公开呼吁为“六四”平反的天安门母亲，也仅代表部分遇难者而已；另一部分被关进监狱，经受牢狱之苦；还有一些人因参加六四，在大陆受到种种歧视和不公正的待遇，遭受着慢性疾病般的折磨。我的一个同事，年轻有为，技术、管理能力出色，由于参加过六四而在每次被提拔时都会被横加指责。而到了海外的民运人士，也被中共无情的剥夺了回国的权利，甚至不能为自己的父辈们养老送终。

“爱国者”们在爱国主义大旗下维护的实质是中共的专政，而没有看到占中国绝大多数人口的中下层老百姓的生活，更没有思考为什么中国的社会问题层出不穷？为什么这么多中国自己的老百姓都成了“反华势力”？建国来的一次次运动中，中国社会还有没有一个阶层没受到过打压？现今的中国，农民是天生的二等公民，进城打工还要暂住证，在城市还会受到种种歧视，一年到头拿不到工资也是正常的事情；工人老大哥们下岗的下岗，失业的失业，衣食无着摆个地摊，还要东躲西藏不要被城管抓住。当普通民众为自身的生存寻求解决途径时，往往会受到残酷的镇压，越级上访都会受到严厉处罚，更不要说其他的途径了。中国正在发生的“蚁力神”事件、失地农民群体、拆迁户等受到的种种不公正待遇，影响中国形象事情的时候，怎么没看到“爱国者”的身影，听到“爱国者”的声音呢？

而民运“卖国贼”们不仅直接关注实际的弱势群体和普通百姓的民生问题，为其奔走呼吁，更希望能从深层次的政治结构上解决中国的问题，通过民主宪政实现中国的长治久安。在历史上，英国能成为占世界四分之一人口，四分之一领土的日不落帝国不仅仅依靠工业革命，更在于其完善的议会体制。英国在1688年实现第一个君主立宪制，成为当时政治体制最成熟的国家。而美国在1787年通过了世界上第一部成文宪法，实行联邦制，成为新型政治体制的楷模。在一定意义上讲制度的成功注定了美国的崛起。今天的中国社会，每每出现问题时，人们说的最多的就是“体制问题”。没有民主宪政就不会有真正惠及广大民众的经济繁荣，更不会有真正的科学发展观，和谐社会更无从谈起。具有讽刺意味的是这些关注中国体制建设的“卖国贼”们，在资讯封闭的大陆，被众多老百姓接受的同时，却被海外自由社会的“爱国者”所排斥。
   “爱国者”谩骂的另一对象就是法轮功学员。法轮功倡导的“真、善、忍”与中华民族5000年文化是一脉相承的，其成员遍布中国社会各个阶层，从城市到乡村无处不在，根植于最广大的民众之中。如果说这些人希望中国被打压，被羞辱，就等于说他们自己要放弃美好的生活一样，怎么可能呢？从世俗角度看法轮功学员是中华传统道德回归的实践者。从古到今，一个大国的崛起往往表现为经济繁荣、政治清廉和社会道德高尚。而社会道德是实现国泰民安的根本和出发点。1607年，乘“五月花号”到达美国的清教徒们，其清教徒精神为美国的繁荣奠定了基础，直到今天仍深刻影响着美国社会。在亚洲，日本以及“四小龙”的腾飞在很大程度上受益于东方传统文化的现代化。在大陆，几十年的马列化，人们不相信善恶有报，不再遵循“仁、义、礼、智、信”，只相信战天斗地，人与人之间完全失去信任，为了钱可以无恶不作。前几年，北京新闻有这样一条报道，记者暗访山东寿光的农民，发现他们用不可分解的禁用农药DDT，却标榜成绿色蔬菜销往北京，就说“这样的蔬菜是不是对身体有害？”，那菜农回答道：“没事，北京人身体好着呢！”。以后陆续曝光的用过量吊白块漂制的腐竹、有敌敌畏的金华火腿、双氧水浸泡的毛血旺、抗生素喂养的大闸蟹……。还有各种各样的刑事案件、治安事件，各地监狱人满为患。当人们失去心灵的约束，道德准则的时候，还有什么事不可以发生呢？
在大陆人们常说：除了骗子是真的，其它都是假的。当然，没有人会相信 “三个代表”、“保持先进性”或者“八荣八耻”能改变社会风气，能使道德回升。而“真诚、善良、容忍”这些传统精神的回归与实践却可以真正的改变社会与人心，就连很多心恨手辣的中共打手们都不得不承认法轮功都是好人。但遗憾的是，海外的“爱国者”却将其视为洪水猛兽。法轮功揭露中共的残酷本性，对广大民众的迫害不正是体现“真”吗？如果中共是外表装饰华丽却会马上倒塌的大厦，他们告诉那些住在里面的人快点出来，以免有性命之忧，不是表现了“善”吗？面对中共的暴力镇压，他们没有以暴制暴，不是“忍”吗？而他们所要求的不过是作为正常人所应拥有的基本权利。
民运人士希望实现中国人的政治理想，法轮功学员要实现的是中国的道德理想，他们的理想与诉求是中国大陆民众的心声。这些“卖国贼”们面对中共的强权，表现出了中国人的精神，尽管他们中的很多人失去人身自由，成为高墙内的囚徒，甚至失去生命，他们的精神是永存的，他们的思想是自由的，他们用生命谱写了中国人的当代史。
海外的“爱国者”们，如果你们不是中共的高官后代，如果你们不是现今中共专政的既得利益者，当你们以中共的舆论宣传为依据和行动纲领的时候，当你们为 “爱国热情”冲昏头脑的时候，你们就为中共的极权统治构筑了一道海外的长城，为广大的民众增添了一道枷锁，而你们自己则丧失了独立思考的能力，为自己构建了一道红色的高墙，成为中共在海外的囚徒，思想的囚徒。你们热爱的是“中共”，而不是这块国土上的人民。“卖国贼”是人身的被迫害者，而你们是精神的被迫害者。

chinesetiger

如果要谈六四, 都把眼镜摘掉. 想89年你们几岁,上几年级. 不要道听途说.  在广场上的绝食, 可以偷偷补充几口吃的; 募捐来的钱, 有的学生领头中饱私囊, 很多人添置不少私人用品,如摄像器材; 北京是有免费的食物,可也有平时5元的面条, 却卖到了十元的. 那几个头头早就陈仓暗渡,拿无知的人做它们捞资本的炮灰.

5.18--5.19 由学运被定性为暴乱, 前后各种角色的表演至今历历在目. 我只讲我看到的, 那年我大三, 在北京.

学运的头们是即得利益者, 为谋更大目标, 宁肯作狗, 流浪多年, 宠爱尽失, 还要兴风作浪, 可惜主子现在有了新狗.

别做梦了, 中国没有让你进入的门, 继续流浪吧.

hezhegaigua

我以前对民运领袖们也有既理解，也不理解的地方：他们是不是怕死呀？现在他们这么说了，我尊敬他们。人无完人。谁能举出几位没有把柄的领袖人物。
凡是经历了六四的人，都忘不了，那可真是90%的中国人都站了出来。真可以说，背叛六四，就是背叛中国人民。辱骂六四，就是辱骂中国人民。
那10%在哪呢？那铁杆反对六四的是谁呢？实在不行还是沿用阶级分析方法吧！

恨邓反朱

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如果要谈六四, 都把眼镜摘掉. 想89年你们几岁,上几年级. 不要道听途说.  在广场上的绝食, 可以偷偷补充几口吃的; 募捐来的钱, 有的学生领头中饱私囊, 很多人添置不少私人用品,如摄像器材; 北京是有免费的食物,可也有平时5元的面条, 却卖到了十元的. 那几个头头早就陈仓暗渡,拿无知的人做它们捞资本的炮灰.

5.18--5.19 由学运被定性为暴乱, 前后各种角色的表演至今历历在目. 我只讲我看到的, 那年我大三, 在北京.

学运的头们是即得利益者, 为谋更大目标, 宁肯作狗, 流浪多年, 宠爱尽失, 还要兴风作浪, 可惜主子现在有了新狗.

别做梦了, 中国没有让你进入的门, 继续流浪吧.  

六四那年，我也是大三，亲身经历了市民和学生在街上与戒严部队抗争的一幕，深深为他们的勇气所感动，但是对于王丹、乌尔凯西、柴玲这伙人，始终充满痛恨，是他们煽动弟兄们上街阻挡戒严部队，是他们号召弟兄们誓死保卫那座民主女神，但是在弟兄们用鲜血抗争的时候，却已不见他们的踪影，这伙人根本配不上学运领袖的称号，与“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”的谭嗣同相比，这些人不过是一群跳梁小丑。

中国节

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我不认识王丹吾尔开希等海外民运人士。我只是表述自己的看法。
这里发言的人，没几个认识他们。你不用急着划清界线。

hezhegaigua

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六四那年，我也是大三，亲身经历了市民和学生在街上与戒严部队抗争的一幕，深深为他们的勇气所感动，但是对于王丹、乌尔凯西、柴玲这伙人，始终充满痛恨，是他们煽动弟兄们上街阻挡戒严部队，是他们号召弟兄们誓死保卫那座民主女神，但是在弟兄们用鲜血抗争的时候，却已不见他们的踪影，这伙人根本配不上学运领袖的称号，与“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”的谭嗣同相比，这些人不过是一群跳梁小丑。

我知道持你这种观点的有不少人。但是我很欣慰你对六四的看法没有变。为了那些献身的人们我们没有理由变。
我是说，现在他们要回去，也是非常危险的，为什么不给他们机会用实际行动做个解释呢？

chinesetiger

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六四那年，我也是大三，亲身经历了市民和学生在街上与戒严部队抗争的一幕，深深为他们的勇气所感动，但是对于王丹、乌尔凯西、柴玲这伙人，始终充满痛恨，是他们煽动弟兄们上街阻挡戒严部队，是他们号召弟兄们誓死保卫那座民主女神，但是在弟兄们用鲜血抗争的时候，却已不见他们的踪影，这伙人根本配不上学运领袖的称号，与“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑”的谭嗣同相比，这些人不过是一群跳梁小丑。


对喽, 它们踩着别人的尸体去的美国当狗的.  请看清它们的嘴脸.

hezhegaigua

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对喽, 它们踩着别人的尸体去的美国当狗的.  请看清它们的嘴脸.

那么现在谁还会为六四大死难学生奔走，就这样吧，忘掉吧！谁希望这个结果？！

中国节

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我知道持你这种观点的有不少人。但是我很欣慰你对六四的看法没有变。为了那些献身的人们我们没有理由变。
我是说，现在他们要回去，也是非常危险的，为什么不给他们机会用实际行动做个解释呢？
他们一直在解释。给不给机会，他们都可以解释，这是他们的自由。
但他们的所作所为，大家也看见了。刚从台湾回来就说要求回中国。
有奶便是娘的走狗！