思项羽 (一首)

ariel.c

xuxi 发表于 2016-2-17 17:30
项羽统帅全军靠的是身先士卒的勇气，士兵们愿意与其共存亡，韩信统帅权全军靠的是韬略，档次差好几级，在 ...

项羽是项燕的孙子，出身于军事世家，不能说光靠一股子勇劲吧。
项羽小时候说要，“剑，一人敌，不足学。学万人敌”，也就说他自小立志要成为通晓兵法统领千军的统帅，项梁知道后是非常高兴的。学兵法，不可能不知上兵伐谋，不可能不知士气的重要性，项羽的部队是典型的“疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山，难知如阴，动如雷霆”，就连韩信也说，他只能在没有老虎的地方驱狼，就是因为他知道光靠正面战场跟项羽斗争，赢面是微乎其微的。就如戚继光，把子弟兵带得很神，说白了就是不断的优化自己的部队，提升战力，所以统兵打仗的能力提升一定是一个量变到质变的积累，项羽足足高出同时代的人几头，不能不说跟他从小教育后天经站所练就的过硬军事素质有关。不论是冷热兵器，都是以己之长，克敌之短，韩信可以，项羽更可以，只是韩信的级别与项羽更接近，但是韩信的部队比较杂，韩信用兵多多益善嘛，素质上跟项羽的部队是有很大差距的，从彭城之站18打1都溃败的差距就不难得知了，所以如果没有外交攻势、良将用命、数量优势和后勤优势（刘邦也承认，萧何的粮草不断供是最终战胜项羽最为重要的原因之一），韩信是根本没有把握和胆量跟霸王一战的。

xuxi

griffiel 发表于 2016-2-17 18:24
项羽是项燕的孙子，出身于军事世家，不能说光靠一股子勇劲吧。
项羽小时候说要，“剑，一人敌，不足学。学 ...

项羽带的是子弟兵，战斗力极强，韩信带的是土八路，杂牌军，最后逼死项羽，说明韩信比项羽更会带兵

ariel.c

xuxi 发表于 2016-2-17 18:38
项羽带的是子弟兵，战斗力极强，韩信带的是土八路，杂牌军，最后逼死项羽，说明韩信比项羽更会带兵 ...

呵呵，韩信根本不用带兵，他只要会算账，我20个，换你1个。他的成功在于他及时拓展了战略后方，收编了一群狼，才有条件搞群狼战术。
想想看，如果是项羽带土八路，韩信带子弟兵，结果会怎样？韩信会死得相当难看。
当知道项羽带着残兵百人，竟突破了韩信二十万人的包围，刘邦几乎急疯了，马上放话，谁干掉项羽，赏万户侯。最后是项羽累了，自己不愿意玩了，否则过了江东，又够汉军猛喝一壶的了，哈哈。

xuxi

griffiel 发表于 2016-2-17 19:04
呵呵，韩信根本不用带兵，他只要会算账，我20个，换你1个。他的成功在于他及时拓展了战略后方，收编了一群 ...

如果韩信带的是子弟兵，项羽早就完了，项羽不肯过江东，这也是项羽做不了帝王的性格缺陷，不明白大丈夫能屈能伸的道理，所以俺说项羽顶多是个先锋官的料，刘邦就明白这个道理，所以刘邦最后夺得天下，韩信也明白，所以能忍胯下之辱，最后成就一番事业，但韩信也缺少做帝王的霸气和阴气，最后死在女人的手里，可惜了，韩信也只能算一个帅才了

ariel.c

xuxi 发表于 2016-2-17 19:13
如果韩信带的是子弟兵，项羽早就完了，项羽不肯过江东，这也是项羽做不了帝王的性格缺陷，不明白大丈夫能 ...

韩信没有萧何一力推荐，刘邦一力顶着，他压根就没法起家，下面那些将领早把他给废了，韩信也有性格缺陷，那就是木有人喜欢他，他只能带将，不能带兵。他的问题就是，一般人都看不上他，太娘，不像个将军和大哥的样，从来就不懂得罩着手下的小弟，哪来的兄弟帮忙？跟别说子弟兵了。他与同事相处很有问题，他失势那会你看谁帮他吧。

韩信只想做个齐王，这是汉王的使者陈平见到他，劝他自立的时候，所提的要求，这个是个人志向了，当帝王注定是孤家寡人，呵呵。他是在大哥支持下的谋主，一个不太懂得培植自己羽翼，“出卖”友人钟离昧，不听良言李左车，对政治筹码和声誉一点都不注意保护，刚有一点政治资本，又被他给糟蹋了，是个hard skills超常soft skills基本残废的高级打工仔。这种人的悲剧就是老板们都深深的被他们的能力绑架甚至威胁，兔死狗烹是一定的了。

刘邦，项羽，韩信，萧何，张良，章邯，陈胜吴广，义帝怀王，都非常有代表性，感觉楚汉之争是中国历史上最精彩的一页～

宇宙洪荒

楼主是在慨叹当今世上无男儿啊！

独立意志

Tomm008 发表于 2016-2-17 22:29
楼主是在慨叹当今世上无男儿啊！

项羽，悲壮的英雄。

红 豆

Tomm008 发表于 2016-2-17 22:29
楼主是在慨叹当今世上无男儿啊！

就是啊，老子英雄，儿可不一定是好汉，看看那个嫩土豆

再看看老毛的那个大胖孙子，哈哈哈 要不说这人天生就是奴才，喜欢当奴隶崇拜英雄，连名人的儿子，孙子都膜拜

满河星

        其实,近代也有很精彩的韬略与武功对决例子.蒋毛之争霸.400万正规军对3万流寇.经过8年的战略运筹,最后3万流寇夺得天下.毛泽东,一个站在战略高峰的伟人.  穿过封锁线---到敌人的后方去---建立革命根据地.   真是神来之笔.

独立意志

这对炒股、炒汇，也很有启发。
不要纠结每一单，要有大局视野和系统概念。其实，天下道理都是一样的。比如，开公司、做生意等。

满河星

战略的好坏,时间越久越见功力.事后能明已属不易,更何况世人不明时.墨子兄说得对,炒股,炒汇,开公司,治国,做人,有了它,事半功倍,事事顺利.没了它,如堕云雾,不知所为.时至今日大家都不明白为何蒋败于毛,败于胸襟,视野和战略.难道蒋没胸襟,视野和战略?不对,他有.但比起老毛来,他胸襟小了,视野近了,战略低了."攘外必须安内",于是有了五次围剿,一国之尊,却永不下几万流寇,强敌当前,偏要自己人开战.国情何在?民心何在?区区几万流寇要剿吗?用民族大义的激流就把它冲掉了.

xuxi

griffiel 发表于 2016-2-17 20:43
韩信没有萧何一力推荐，刘邦一力顶着，他压根就没法起家，下面那些将领早把他给废了，韩信也有性格缺陷， ...

你说的不错，韩信有他的人格缺陷，不然，江山也不 会是刘邦的，但韩信能统将，这就说明韩信是个帅才，这就够了。刘邦，韩信，项羽三个人，如果是角力场，单打独斗，无疑项羽取胜，如果是排兵布阵，指挥大军团作战，无疑韩信取胜，争天下坐江山，无疑刘邦取胜，咋整项羽都是将才，而非帅才，更非帝王之才

xuxi

满河星 发表于 2016-2-18 12:34
战略的好坏,时间越久越见功力.事后能明已属不易,更何况世人不明时.墨子兄说得对,炒股,炒汇,开公司,治国,做 ...

蒋与毛的个人能力讲，蒋低于毛，但蒋还是败在人心上

紫色的罂粟

墨子 发表于 2016-2-18 05:14
这对炒股、炒汇，也很有启发。
不要纠结每一单，要有大局视野和系统概念。其实，天下道理都是一样的。比如 ...

这贴是精华，点到了项羽为什么成为悲剧英雄。
胜败仍兵家常事。他没有坚持、没有从头再来的勇气。

xuxi

紫色的罂粟 发表于 2016-2-18 17:55
这贴是精华，点到了项羽为什么成为悲剧英雄。
胜败仍兵家常事。他没有坚持、没有从头再来的勇气。 ...

以项羽的个性，即使重来，还是失败，哪怕侥幸获得王位，也做不牢，还是自刎于江边最好，这样留下一个英雄美名，让妹妹们浮想联翩，也让俺在此胡侃乱说一气