思项羽 (一首)

ariel.c

刘项是同一级别的领袖，都很有忍耐力，不同的是人各有志。毛和蒋也是，佩服毛的能力，崇敬蒋的耐力。

估计只有体会过人生最低谷数年时间的人，才能理解那种感觉吧，刘邦为了逃命把一对儿女都扔下马车，要项羽分自己老爹的一杯肉羹，真是能人所不能... 项羽失去虞姬，子弟全失，梦想破灭，身心紧绷，那种羞愧、遗憾与疲惫，他选择了自我解脱。没资格鄙视刘邦的行为，更不感说能超越项羽的忍耐。

霸王项羽，翼王石达开，个人最佩服、最偏爱这两个奇男子。

SUPERFAN

griffiel 发表于 2016-2-18 21:03
刘项是同一级别的领袖，都很有忍耐力，不同的是人各有志。毛和蒋也是，佩服毛的能力，崇敬蒋的耐力。

估计 ...

一个心胸狭窄，鼠目寸光的也能算领袖么。只有匹夫之勇的只能靠运气了，他的运气的确好，顺风顺水99突然一下抹了脖子，这是有必然原因的，象俺这样从小磕磕碰碰的苦孩子，不会被任何挫折打倒；可是那些出身好，一直牛鼻轰轰的，有风吹草动就跳楼。

ariel.c

SUPERFAN 发表于 2016-2-18 22:25
一个心胸狭窄，鼠目寸光的也能算领袖么。只有匹夫之勇的只能靠运气了，他的运气的确好，顺风顺水99突然一 ...

项羽眼光比较狭隘，心胸却不狭窄，他要是稍微狭隘点，刘邦早死了不知道多少次了，最典型的是他竟然不杀章邯，国仇家恨，哪条都够杀他百次，很有战略眼光不是？虽然章最后没防住韩信，关羽还没防住吕蒙呢...

他太自信，大牛人嘛，或多或少有点。赏罚分明上他的问题最大，他既容易饶恕人，比如鸿门宴放了刘邦，又还不太懂得欣赏别人的成就与贡献，或许用他牛人的眼光来看，很多贡献都是微不足道尚待提高的，跟他关系不太铁的下属见跟他没奔头，突然那个名气大旗帜正的刘邦甭出来跟他叫板，两边倒们自然都改换门庭了。他一辈子都没瞧得起韩信，除了奇袭干掉龙且的那回韩信确实干得太漂亮，最后突围时都没拿韩信当个什么玩意。纵观其一生，为人相对比较单纯，感情用事，再说他也小刘邦十岁嘛，呵呵。

如果能静下心来的读历史，就会发现很多历史人物都被严重歪曲过，典型的就是周瑜，正历上对周瑜的描述是气量恢弘，雅量高致，最后硬被杜撰成了气短好妒的丑角，蒋干不也是仪表堂堂才情卓著，被罗大大彻底演绎成了呆货。李建成在晋阳举兵中同是支柱，李元吉也骁勇强悍，这两个是被“改史”了滴，彻底的被人为黑过了。汉人写项羽，威名是不好抹杀的，就从RP人道上下手咯～

ariel.c

至于挫折，得看看他们经受的是什么挫折，战略性的大失败，至亲死去，众叛亲离，理想破灭，打垮的伟人多了，不是从小苦大一直不顺就一定能够承受的。曾国藩跳水没死，祁门没被一锅端，是他运气实在太好，死过一次后立马上了好几个层次不是？不同的是，曾的偏师鲍超打了大胜仗挽回了面子，项羽可是杀到一无所有了，而且还是连年马不停蹄的作战，接连的打击，谁觉得能忍受？想想自己老婆死，一个叔死，一个叔叛，帐下兄弟都死绝，自己一个人站在江边，人困马乏，后面是漫天的喊杀声，嘿嘿，过得这个江，父老当面问起自儿郎，谁还能淡定从容的说：”无一生还，还有后福“？，谁有这个带着绝望与愧疚继续奋斗的自信？你还能为什么奋斗？最重要的东西全部没有了，反正我是不敢说我能坚持。牛人如戚继光，后台没了，弟弟死了，跟着也就去了。如李鸿章，竭力维持，屈辱之极，我敢说在场全部人加起来都未必能撑到最后～像德川家康那样的老乌龟，窝窝囊囊了一辈子，最后等人都死光了，“欺负“小孩子玩，这种故事讲起来得上了一定年纪才会有所领悟，呵呵。感情太丰富的跟底线无比low的比起来，永远都是输家，精彩的输家～

满河星

项羽,刘邦,韩信,毛泽东,蒋介石,孙中山都是龙级人物,都是我的偶像.他们各有所长,也各有所短.如今的中国,我希望有一个孙中山的品加毛泽东的才的领袖.

网管

满河星 发表于 2016-2-19 01:49
项羽,刘邦,韩信,毛泽东,蒋介石,孙中山都是龙级人物,都是我的偶像.他们各有所长,也各有所短.如今的中国,我希 ...

非常赞同老兄观点！
“不可沽名学霸王”，不是谁都有底气说而且说的出来的。

满河星

griffiel 兄见笑.这是我工作后的自娱自乐.佩服兄台对艺术和历史的追求.我儿仍在一家3D公司做骨格.

SUPERFAN

满河星 发表于 2016-2-19 01:49
项羽,刘邦,韩信,毛泽东,蒋介石,孙中山都是龙级人物,都是我的偶像.他们各有所长,也各有所短.如今的中国,我希 ...

韩信只会打仗，项羽是万人敌+娘娘枪，两个人都不懂政治，所以最后被弄死.类比要把同类的放在一起

ariel.c

SUPERFAN 发表于 2016-2-19 11:43
韩信只会打仗，项羽是万人敌+娘娘枪，两个人都不懂政治，所以最后被弄死.类比要把同类的放在一起 ...

  都比较有个性～

ariel.c

网管 发表于 2016-2-19 06:38
非常赞同老兄观点！
“不可沽名学霸王”，不是谁都有底气说而且说的出来的。 ...

是滴，老毛在当时条件艰苦资料有限的情况下，能多那么书，总结了前人好多问题，实在是很惊人的。

他把俺的偶像一个不落的评了一遍，对曹操、曾国藩的评价也实在高明。只不过到了后来，随着一些新的史料和细节的出现，他的一些评价就不是那么准确了，但在他当时来看，他写出的那些评价还是挺有道理的。

他说项羽不读书，其实现代史家普遍认为，项羽能被班固列为“兵形势家”，肯定是读过一些兵法著作的。司马迁也将他本纪的排名放在韩信之前，这两个人也确实是有相似性。个人觉得项羽、韩信控制战局能力比较，与拿破仑、威灵顿公爵的比较有些相似。

他说李秀成晚节不保，更多是从他当时自身政治需求上的考虑吧，随着曾国藩后人陆续曝光一些李秀成的手稿，历史的真像应该会被还原。忠王始终还是那个精忠温厚，心智宽广，善施政长谋断的忠王。毛的忠臣彭德怀，又何尝不是呢。

跟李秀成一样，翼王石达开也受害于天京内讧后的“人心离散，士气减半”，红军即便过了他之前过不去的大渡河，也不能就此贬低翼王这个千年难遇的奇男子，毛本人对太平军经验的研究一直都挺有兴趣，只是郭沫若也一直没有完成... 据说红军脱险也曾经借鉴了翼王之前失败的经验，为抢占先机一刻不停，才得脱虎口。

他也说诸葛亮不用奇兵，过于谨慎，但这是由他当时的恶劣处境决定的，再加上个人性格与身负重担的持重，他不得不做出先立不败，稳重求胜，主动出击，等待敌变的战略战术，可惜的是，司马懿几乎没有给他这个机会。

霸王、忠王、翼王，武侯，我觉得老毛的评价多半是引以为戒，自我启发，怎么说都是有实用参考价值的，但如果拿他那时候的观点观念和更现代的史观比较的话，老毛确实有那么一些强人所难了，恩，当然俺这种拿后比今的比较，也是不公平的...

满河星

韩信的死和项羽的死有天渊之别.韩信你可以说他不懂政治,他是为别人打天下而死的.但项羽你不能说他不懂政治,他是为自己打天下而死的.他的武功就是政治,就等于毛泽东的枪杆子里边出政权.项羽的死主要是轻韬略,其次是太重情重义.这都是血的教训.纵观中国历史,直到现在缺的就是有高尚品德的领袖.他或她不把权看成是自己的,不把权看成是某个团体的,而是把权看成是国家的,是人民的.然后,他或她还必须是个战略家.习近平这两点都没有.首先,维护共产党的统治是他脱不了的金箍罩,再看他这三年多走过的每一步,战略上都走反了.

SUPERFAN

griffiel 发表于 2016-2-19 00:30
项羽眼光比较狭隘，心胸却不狭窄，他要是稍微狭隘点，刘邦早死了不知道多少次了，最典型的是他竟然不杀章 ...

的确有很多历史人物被歪曲，但项羽不在其中，因为没有必要，他自己已经把天下人都得罪光了，他没有杀章邯，没有必要，他活埋了章邯的20万秦军，每每攻下一城，他杀光每一个人，他屠杀秦朝皇室，焚烧宫庙，犯下反人类的滔天大罪；对自己人泥，疾贤妒能，韩信，英布都跳槽了，把他当亲儿子的范增也被逼走，最后孤家寡人，客死他乡，只能用两个字：活该。

很奇怪啊，从古到今，他都有很多趸粉，李清照为他写下千古名句，这里各位大侠给他贴金。俺想可能是因为他比较率真，没有政客的算计，想干就干，加上出身好，高又帅，还能打，临死对美女和宠物情深意切。但俺送他一个称号万人敌+娘娘枪，从古至今，连吕布也没有他能打，他骑宠物冲锋，敌人百米外吓的小辫失禁。但他内心却很柔软，象个女人优柔寡断却又刚愎自用。性格决定命运，这样一个双重性格的结果一定是悲剧，英雄落幕是多数人最喜欢的。

SUPERFAN

满河星 发表于 2016-2-19 14:22
韩信的死和项羽的死有天渊之别.韩信你可以说他不懂政治,他是为别人打天下而死的.但项羽你不能说他不懂政治, ...

他懂政治就不会杀投降的秦朝皇室，刘邦是怎么做的，善待皇室，约法三章，收买人心。范增对他说刘邦这个人很危险必须搞掉，如果他懂政治就知道该怎么做。政治人物都会积极面对失败，曹操百万人马被搞掉，逃跑的时候还信心满满，放天长笑；他百战百胜，一次失利，却在考虑美美和宠物的善后问题。

满河星

你说的那些我把它看成是战略底下的战术问题,你把它看成是政治问题,实质意思是一致的.就拿习近平来说,我说他战略走反了,是指他得权后不该到处挑衅,从里到外的火都给他点着了.而你会说他不懂政治.举例说,习目前的战略应该是:换将控枪,拥军爱民,聚正气聚民心.而他去裁军.这肯定让他在军中多了很多敌人.但你也可以说他不懂政治.还有现在的解放军不是一裁就能打的,大家都知道它烂成啥样子.为什么偏要在这敏感时候裁军呢?又举例反贪打腐,明眼人都是笑话他排除异己,量刑胡来.其实他可以对他们围而不剿,一分钱也不给转出去.等社会正气大于邪气时,这些人就会自动投降.咳! 瞎说太多了.

SUPERFAN

满河星 发表于 2016-2-19 16:09
你说的那些我把它看成是战略底下的战术问题,你把它看成是政治问题,实质意思是一致的.就拿习近平来说,我说他 ...

哈哈，俺问一下啊，李清照写诗“思项羽”，是讽刺南宋政权偏安江东不思进取，众位大虾又是为了什么泥？项羽这位史诗级的娘娘枪能解决当下z国什么问题泥？