我的爱国观。爱不爱是我的自由！

扳大轮

真搞不懂，51上真的有那么多苦大仇深，被共产党害的家破人亡的人么？

怎么个个骂共产党的口气都像杀父仇人一样？我虽然不是党员，也看不惯国内的贪腐，但还真不到置之死地而后快的程度~~

这种场面在yorkbbs，在家园网都不曾见过。或许有这么一批苦大仇深的吧，不过时代变了，现在的75后，所谓“生在红旗下，长在新中国”的小辈们，有几个恨共产党的？

政治观点大家自由，可是这种对立确实是这个论坛不火的原因，40.50.60后的躲在网络背后骂人真不是盖的，不知道现实中是什么样的。
葱白与油菜 发表于 2012-10-12 13:04

从前有个帖子说胡硕士的外公被老毛“拌”了，有兴趣的诸位可以翻找一下从前的帖子。

wuliaomm

我在重复自己的观点
我现在是加拿大人。我有爱加拿大的感情基础和义务。在加拿大，不存在什么中国人，英国人，法国人，印度人.....不论祖籍在哪里，出身在哪里，在这里，我们都是加拿大人。当然永久居民和临时居住者除外。
我现在已被祖国废除国籍，爱不爱是我的自由。没人能强迫我。
道理很简单。天经地义！
ccj513 发表于 2012-10-12 08:20

如果你不说“我现在已被祖国废除国籍”，只说“爱不爱是我的自由。没人能强迫我。”
你的观点就是对的，天经地义的。
如果你把“我现在已被祖国废除国籍”，作为“爱不爱”的原因，并以此鼓动别人不爱国，你的观点就是错的，就是没有道理的。
因为你把没有逻辑关系的两件事，别有用心地错误地加上了逻辑关系。

你这里说的“爱不爱是我的自由。没人能强迫我”，实际上是在扇你的主贴的嘴巴。
如果你真的希望别人也像你一样“自由”，没人强迫”，你发这个主贴又有什么意义呢？:confused:

ccj513

如果你不说“我现在已被祖国废除国籍”，只说“爱不爱是我的自由。没人能强迫我。”
你的观点就是对的，天经地义的。
如果你把“我现在已被祖国废除国籍”，作为“爱不爱”的原因，并以此鼓动别人不爱国，你的观点就是错的，就是没有道理的。
因为你把没有逻辑关系的两件事，别有用心地错误地加上了逻辑关系。

你这里说的“爱不爱是我的自由。没人能强迫我”，实际上是在扇你的主贴的嘴巴。
如果你真的希望别人也像你一样“自由”，没人强迫”，你发这个主贴又有什么意义呢？
wuliaomm 发表于 2012-10-12 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

意义是：我理直气壮地说
1?作为华裔加拿大人，首先应该爱自己的新国家加拿大，天经地义！
2?中国主动因此废除华裔外国人的祖国籍，爱不爱是我们的自由。别谁来多管闲事！
3?我不齿那些还要语言胁迫我的无赖流氓，别用文革语言给我带帽子，请收起那一套！

ariel.c

意义是：我理直气壮地说
1?作为华裔加拿大人，首先应该爱自己的新国家加拿大，天经地义！
2?中国主动因此废除华裔外国人的祖国籍，爱不爱是我们的自由。别谁来多管闲事！
3?我不齿那些还要语言胁迫我的无赖流氓，别用文革语言给我带帽子，请收起那一套！
ccj513 发表于 2012-10-13 08:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不管谁文革你，你不甩他不就完了吗？你越激动，越不像是天经地义。
在民主法制国家，只要你不犯法，由着你，你管人家咋说嘞？呵呵。

ariel.c

爱国这个概念原本就很鸡肋很空泛，如果把a geopolitical entity such as a country作为一封情书的对象，俺觉得是浪费表情——爱点实实在在的东西行不行？

ariel.c

如果你不说“我现在已被祖国废除国籍”，只说“爱不爱是我的自由。没人能强迫我。”
你的观点就是对的，天经地义的。
如果你把“我现在已被祖国废除国籍”，作为“爱不爱”的原因，并以此鼓动别人不爱国，你的观点就是错的，就是没有道理的。
因为你把没有逻辑关系的两件事，别有用心地错误地加上了逻辑关系。

你这里说的“爱不爱是我的自由。没人能强迫我”，实际上是在扇你的主贴的嘴巴。
如果你真的希望别人也像你一样“自由”，没人强迫”，你发这个主贴又有什么意义呢？
wuliaomm 发表于 2012-10-12 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺懂你的意思，这对LZ来说，有些“弯弯绕”了，因为他/她发这个帖子就是在“泄愤”，和当初Declaration of Independence初稿里被删掉的那些用东东是一个意思——虽然写得痛快，但没啥实际意义，呵呵——俺这么说Thomas Jefferson也许会不高兴；LZ如果又误解我的意思，估计也不会高兴... anyway，这个话题很无聊。

稀泥派 老刘

稀泥，这应是加拿大中文论坛，不仅是中国人论坛吧。
我想做中国人啊，但不让啊。
我是一介草民，如版主够级别能见上中国的高官，是否能转达我的建言：
1?让华裔外国人保有中国国籍，就像60年代以前那样。
2?是否能还政于民，还土地于民，否则你们不好做工做吧。
3?是否能让使馆官员能够脸好看事好办点呢？
多谢了。
ccj513 发表于 2012-10-9 11:19

    所以啊。。你应该说你不爱那个政党，和国家没有关系。国家的范围就大了，国土，人民。民族、、执政者只是一小部分，

ccj513

所以啊。。你应该说你不爱那个政党，和国家没有关系。国家的范围就大了，国土，人民。民族、、执政者只是一小部分，
稀泥派 老刘 发表于 2012-10-13 18:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我现在不想说那么复杂。加拿大是我的国家我必须爱，中国已不是我的国家，爱不爱随我意，有些极端的人别来煽动和胁迫。

ccj513

俺懂你的意思，这对LZ来说，有些“弯弯绕”了，因为他/她发这个帖子就是在“泄愤”，和当初Declaration of Independence初稿里被删掉的那些用东东是一个意思——虽然写得痛快，但没啥实际意义，呵呵——俺这么说Thomas Jefferson也许会不高兴；LZ如果又误解我的意思，估计也不会高兴... anyway，这个话题很无聊。
griffiel 发表于 2012-10-13 17:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我就集中出个简单道理：
我的国家是加拿大，我必须爱它。
中国已不是我的国家，爱不爱是我的自由。
请某些人别来煽动和胁迫！这让华裔外国人反感，适得其反。

ccj513

不管谁文革你，你不甩他不就完了吗？你越激动，越不像是天经地义。
在民主法制国家，只要你不犯法，由着你，你管人家咋说嘞？呵呵。
griffiel 发表于 2012-10-13 17:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

行。大家有理说理。
既然承认我有对国家表示爱憎的自由。
但有谁再对我挥舞政治大帽子，我会回敬给他。

ccj513

爱国主义，国家利益至上观念，在华人思想中被祭为神圣。我欲以此贴打破魔咒，对此说：不！

ccj513

愛國主義，國家利益至上觀念，在華人思想中被祭爲神聖。我欲以此貼打破魔咒，對此說：不！

李向阳

回复 194# ccj513

版主没说错，不能污蔑你是卖国贼或者汉奸什么的，因为从能力上来讲你根本达不到那个层面。
中国是一个农业大国，农民阶级根深蒂固的思维方式说穿了就是有奶便是娘，我猜你就是那个阶层的人。
你确实不是什么汉奸卖国贼，即便如你声称中国和加拿大发生战争你会去参战攻打中国，你仍然不是汉奸国贼，
有一个合适的名称叫做“带路党”，即便是带路党中你的能量依然有限，最多是带领联军攻击某个乡政府或者赵家庄，马家河子的村委会。
我们对你这种中国农民不能有太大期望，如果有一天（我这里是做一个逻辑假设）中国富强起来，你的儿子或者孙子移民去了中国，
他们和你一样会做出相同表态，带领共军去攻打多伦多。不必苛求中国农民阶层的道德水准，中国历史上他们从来就是权威主义的受害者。
在任何朝代他们都是社会的最低层，是奴隶是炮灰是文明的公敌。楼主在民主社会里发出这点中国农民的呐喊我们要给与理解和尊重。

稀泥派 老刘

我现在不想说那么复杂。加拿大是我的国家我必须爱，中国已不是我的国家，爱不爱随我意，有些极端的人别来煽动和胁迫。
ccj513 发表于 2012-10-13 23:29

    确实没有那么复杂。。，，而切简单的要命，，，你的身体，你的肤色，你的语言，你的种族，，，你父辈，，你的子女，，，，，这一切都来自那个地方，那个地方叫中国的地方，，，你的一言一行，行动习惯都来自那个地方，，，你可以跟我说你记恨或者说，不爱那个地方，其实也行，我们毕竟是一个种族的。跟我说说就算了，杀杀气就算了，但别跟其他族裔说去，尤其是白人，人家会看不上你的，，，这个好歹你自己得知道啊，，，是起码做人的底线，，，，，国籍只是纸面上的东西，你的种族DNA才你永久的标记，，，，我也爱加拿大，我也爱中国，，这个一点不矛盾

ccj513

确实没有那么复杂。。，，而切简单的要命，，，你的身体，你的肤色，你的语言，你的种族，，，你父辈，，你的子女，，，，，这一切都来自那个地方，那个地方叫中国的地方，，，你的一言一行，行动习惯都来自那个地方，，，你可以跟我说你记恨或者说，不爱那个地方，其实也行，我们毕竟是一个种族的。跟我说说就算了，杀杀气就算了，但别跟其他族裔说去，尤其是白人，人家会看不上你的，，，这个好歹你自己得知道啊，，，是起码做人的底线，，，，，国籍只是纸面上的东西，你的种族DNA才你永久的标记，，，，我也爱加拿大，我也爱中国，，这个一点不矛盾
稀泥派 老刘 发表于 2012-10-14 10:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是你的选择和自由，但不能强迫我。
我从不认为国籍是纸面的东西，它给我归属和荣耀。
我反感身在曹营心在汉，但还自以为崇高的无耻华人。这种非人性的狼性被外族人看不起！
没有原则的爱国主义，种族主义和国家主义，实为害民害国，全球华人已到打破这个思想枷锁的时候了，对它们大声说：不！