我的爱国观。爱不爱是我的自由！

ccj513

在网上和现实中，有一批愤青表现出极端的爱国情绪，我相信他们的感情是真的。但动不动就呵斥别人是汉奸和卖国贼，是比较肤浅和偏激的。这里探讨几个基本概念：

首先，对入了外籍的华裔来说，你是对现在的国家宣誓效过忠，所以提到爱国，当然是指爱你现在国家，而不是首先爱你的祖国，否则反倒是卖国。就如同女人改嫁了，你吃着喝着自己丈夫的，但还是全心爱着帮着前夫，那不是没人伦道德令人不齿吗？这个说法可能触爆某些人神经，但道理就是如此。

第二，世上没有无缘无故的爱，爱国也如此。目前的中国，它不属于人民，人民没有当家作主的权利。权贵阶层爱国是天经地义的，为何要百姓无条件去爱？有句话说得形象，钓鱼岛是中国的，中国是贪官的。所以如果有些百姓目前不太爱国，也不是大逆不道的事。至少爱不能强迫。

第三，说到土地，中国的土地名为全民，实为政权所有，现在没有一块土地属于百姓，房屋只是几十年的有限使用权而不是所有权。人民百姓对几百万平方公里土地都没有份，钓鱼岛夺回来与百姓有何相干？很简单，就如同一个公司，你都不是股东，怎么可能要求你爱公司如家呢？

所以我坚决反对过于狭隘和盲目的民族主义和爱国主义。这种意识形态有好的一面，但也有十分有害的一面，当前会助长人民的愚昧和国家的专制。

在这里，我可以很明确表明，我已经是加拿大公民，我首先爱加拿大，也怀念自己的祖国。我希望中加世代和平，如果他们之间发生战争，我会很为难，但作为加拿大人，我会全心全力支持加拿大，除非放弃加籍。对于祖国，希望早日实现民主，还政于民，还土地于人民，让我的父老乡亲做回国家的主人，此时才能让我真心爱你。

我们可以很大声地说，我们不会无条件地爱国。正如日本青年说的，如果这个国家需要以生命来交换，他们不会爱它。国家存在的最根本功能是保护人民的生命和财产，保护每个人的天赋人权，如果这个国家主要是为维护特权利益，漠视人民的权利财产和轻视个人的生命，不爱也罢！

我不怕谁指骂我＂汉奸，卖国贼＂！我很光荣。我现在爱的是加拿大，所以我来到这里并成为它的公民。当中国实现了民主，并恢复我国籍，我也会爱它。

本帖最後由 ccj513 于 2012-10-8 13:37 編輯

补充：
我們應回顧一下過去華僑的愛國曆史。
首先，在60年代以前，中華民國時期和中華人民共和國初期，華僑都保有中國國籍。國難當頭，加上當時所在國都是與日本的交戰國，无论作为出生国的公民，还是居住国的公民，支援和參加抗戰是他们天经地义的义务。
而現在已發生根本的變化。
首先中國已将我們華裔外國人自動開除出籍，我們已被免除中國公民的義務。又同時，所在國也并無與日本宣戰，與中國不是同盟。那我們所謂的愛國，就是支持加拿大及其同盟國，我們的立場将跟随大多數加拿大人的立場。這是不言而喻的。
爱不爱国，爱那个国，由公民义务决定，与出生和肤色没有必然关系。
所以，有些人脅迫華裔外國人所謂的愛國沒有任何道理。如果你隻是居民是中國公民，大敵當前，理應立即返回自己的國家，自動請戰，投入保釣運動或對日戰争，履行你中國公民的責任和義務。

日日鸟

顶贴，说得好，句句是理

Cathy40

话说得也是有缺陷的。
说你爱国，而且是爱加拿大。如果加拿大被侵略了，或者加拿大参加别国的战争要你去牺牲了，你是去尽义务还是逃跑？比如，联合国征召加拿大出兵攻打中国，加拿大国会和政府就征召你参战了。这时候，你怎么办？再申请成为美国公民以逃避？

Cathy40

日本青年的话错了嘛，绝对是错了。
当国家需要你去做出牺牲来保护大众的利益的时候，是没有讨价还价的理由的，否则你就只能做逃兵了。很可耻的。

.......

正如日本青年说的，如果这个国家需要以生命来交换，他们不会爱它。国家存在的最根本功能是保护人民的生命和财产，保护每个人的天赋人权，如果这个国家主要是为维护特权利益，漠视人民的权利财产和轻视个人的生命，不爱也罢！

ccj513 发表于 2012-10-6 13:09

日日鸟

日本青年的话错了嘛，绝对是错了。
当国家需要你去做出牺牲来保护大众的利益的时候，是没有讨价还价的理由的，否则你就只能做逃兵了。很可耻的。
Cathy40 发表于 2012-10-6 13:35

    你的话才错了。

    国家的最根本功能是保护人民的，要是一个国家不能尽保护人民之责，反而挑动人民去冲锋陷阵，去送死，这样的国家有存在的必要吗？

    牺牲个人保护大众，和牺牲大众保护一小撮人是两个性质，请你搞清楚了。

日日鸟

话说得也是有缺陷的。
说你爱国，而且是爱加拿大。如果加拿大被侵略了，或者加拿大参加别国的战争要你去牺牲了，你是去尽义务还是逃跑？比如，联合国征召加拿大出兵攻打中国，加拿大国会和政府就征召你参战了。这时候，你怎么办？再申请成为美国公民以逃避？
Cathy40 发表于 2012-10-6 13:30

    打个比方来说，二战时，你要是美籍德国裔，难道你要跑回去效命希特勒？你才是真糊涂

Cathy40

你再仔细看看清楚我的话，再回答。
不要急！
又没人在后面用枪顶着你要你回答的。

打个比方来说，二战时，你要是美籍德国裔，难道你要跑回去效命希特勒？你才是真糊涂
HTDL 发表于 2012-10-6 13:58

ccj513

我会为民主而战。因为在加拿大，总理是我通过选举当地选区的众议员间接选出来的，游戏规则清楚。我也已拥有几块永久所有的土地，我愿意为现在的国家去冲锋陷阵。但我不会愿意为现在的中国去打仗，如果我还是中国公民的话，因为我不会为独裁者而战。
如果我没有退出加籍，我会参军攻打中国。我如果不忍心就不参军，民主国家实行的多是志愿兵役制，等于自愿应聘工作不强迫，不是中国的义务兵役制。否则什么叫民主自由国家呢？
我要纠正一个深受中国教育影响的观念，在民主国家，反战，做逃兵甚至做俘虏，可能犯法，但不可耻。在这个世界上，没有什么东西比人的生命价值更高的。国家，民族，集体，大众的利益并不比个人的人权更神圣。这是东西方及中外意识形态的区别之一。
这个课题很大，不是三言两语能说得面面具到。我也没这个能力。抱歉。不过，我想猜一下您的年龄，不会超过40岁，而且是在中国读的高中？因为有董存瑞黄继光的很深的烙印。不知我猜对否？

无忧了

对老汉而言，家在哪里，国就在哪里。
那些爱人类爱宇宙的事，霍尔蒙分泌过剩者你们先作着，老汉现在很忙。

Cathy40

不管自愿兵役也好，义务兵役也吧。现在你的国家（管它是中国还是加拿大美国）现在要你出战，结果你很有可能就光荣了。你怎么办？跑路？投敌？还是逃兵到第三国。

我会为民主而战。因为在加拿大，总理是我通过选举当地选区的众议员间接选出来的，游戏规则清楚。我也已拥有几块永久所有的土地，我愿意为现在的国家去冲锋陷阵。但我不会愿意为现在的中国去打仗，如果我还是中国公民的话，因为我不会为独裁者而战。
如果我没有退出加籍，我会参军攻打中国。我如果不忍心就不参军，民主国家实行的多是志愿兵役制，等于自愿应聘工作不强迫，不是中国的义务兵役制。否则什么叫民主自由国家呢？
我要纠正一个深受中国教育影响的观念，在民主国家，反战，做逃兵甚至做俘虏，可能犯法，但不可耻。在这个世界上，没有什么东西比人的生命价值更高的。国家，民族，集体，大众的利益并不比个人的人权更神圣。这是东西方及中外意识形态的区别之一。
这个课题很大，不是三言两语能说得面面具到。我也没这个能力。抱歉。不过，我想猜一下您的年龄，不会超过40岁，而且是在中国读的高中？因为有董存瑞黄继光的很深的烙印。不知我猜对否？
ccj513 发表于 2012-10-6 14:06

velocity

回复 1# ccj513
请评论下面的言行:

如果人在中国, 因为你的祖先是中国人, 所以你必须效忠中国, 不论国家如何对待你, 你没有选择, 否则就是被称之为"汉奸", 被关监狱, 甚至处死刑!

如果人在国外, 长着中国人的脸, 被白人歧视的二等公民, 任何做维护居住国利益而对不起中国的事情,也是被称之为"汉奸", 个人像机器一样没有独立选择的自由.

只有祖国强大了, 你们身在海外的华人才能扬眉吐气挺起腰杆做人!
:thinking:

Cathy40

这话只有雌黄或麦老二才说得出来。

回复  ccj513
请评论下面的言行:

如果人在中国, 因为你的祖先是中国人, 所以你必须效忠中国, 不论国家如何对待你, 你没有选择, 否则就是被称之为"汉奸", 被关监狱, 甚至处死刑!

如果人在国外, 长着中国人的脸, 被白人歧视的二等公民, 任何做维护居住国利益而对不起中国的事情,也是被称之为"汉奸", 个人像机器一样没有独立选择的自由.

只有祖国强大了, 你们身在海外的华人才能扬眉吐气挺起腰杆做人!
velocity 发表于 2012-10-6 14:39

ccj513

您还是不明白吗？
志愿兵役制是要双方自愿。我不愿愿就拒绝参军，在加拿大国家不能强迫。不需要跑哪里去。你的想法很奇怪。
再说为加拿大我愿意，因为我有起码的主人感。不说其他福利，主要是总理我参加选，买的土地永久属于我。
目前为中国我不愿意，因为目前是独裁国家，百姓没有主人感。执政者是权贵们暗箱协商出来，我也从没有过永久所有的土地。况且我已被自动开除国籍。假设还在中国，我还年青，我会逃避兵役，宁愿坐牢。
其他有关投敌，逃到第三国，语气有些严重了。没有发生的时，过细的解释没意义。

ccj513

回复  ccj513
请评论下面的言行:

如果人在中国, 因为你的祖先是中国人, 所以你必须效忠中国, 不论国家如何对待你, 你没有选择, 否则就是被称之为"汉奸", 被关监狱, 甚至处死刑!

如果人在国外, 长着中国人的脸, 被白人歧视的二等公民, 任何做维护居住国利益而对不起中国的事情,也是被称之为"汉奸", 个人像机器一样没有独立选择的自由.

只有祖国强大了, 你们身在海外的华人才能扬眉吐气挺起腰杆做人!
velocity 发表于 2012-10-6 14:39

你这条疯狗别恐吓我。我不怕。你这套臭名昭著的诡辩过时了！杀气腾腾的，象豺狼要吃人，你还好意思说要你们来让华人挺起腰杆做人？要我们做狗吧？
按你的逻辑，中国人无论逃到天涯海角，就要世代给你们权贵为奴，脸上被刺了青，永世不得翻身？你们也太狂妄和凶残了。岂有此理！
说到汉奸，中国有人将德国马列主义引入中国，不是汉奸卖国吗？将苏俄列宁主义引入中国，不更是汉奸卖国吗？
我可以明白告诉你，加拿大不是我的所谓居住国，而是我的国家，我为此感到无比光荣和自豪。现在一人一票选官员，有房有车有自己的土地，儿女成群，读书看病不花钱，就算象你说的二等公民，也好过被你们随意威胁和盘剥。我们现在好得很，更无被歧视感。气死你。
我们华人不需要你们这批豺狼来撑腰，你们不配，你们只配被打入十八层地狱。等中国把你们这群豺狼消灭了，我们才会更加热爱祖国。

Cathy40

有神马好奇怪的？ :stupid:
以色列还全民皆兵的呢，人手一枪。照日本青年和你的说法，以色列年轻人早就逃得精光了。