为什么上帝不让人类尝试善恶树的果子---圣经故事思考系列

齐力

圣经中善恶树的故事让很多人感到困惑."为什么上帝不让我们尝试善恶树的果子?" 还说吃了必死? 先看看英文的译本:Ｔhe Lord God  took the man an put him in the Garden of Eden to work it and take care of it. And the Lord God commanded the man, "you are free to eat from any tree in the garden; but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for when you eat from it, you will certainly die."


谈一点本人的浅见和朋友们一起分享:
首先,这个树是颗知道什么是好的,什么是魔鬼的树.不是我们通常以为的智慧树. God从来没有说不让我们有智慧,相反,智慧是他给我们的gift.其次God 存在的同时,魔鬼也存在.魔鬼或叫撒旦(他的名字叫Lucifer),他原来是God 的一个很powerful 的天使,但是他的骄傲让他堕落成魔鬼.God 爱人,他不想让人experience 魔鬼,所以他警告人不可尝试那颗树. 可是魔鬼并不甘心,他让蛇来引诱人. 从什么地方入手?蛇对Eve 说:"Did God really say, 'you must not eat from any tree in the garden?'.Eve 回答到:"we may eat fruit from he trees in the garden, but God did say,'you must not eat fruit from the tree that is in the middle of the garden, and you must not touch it, or you will die". 蛇听了对Eve 说"you will not certainly die  "for God  knows that when you eat from it your eyes will be opened, and you will be like God, knowing good and evil" . 仔细读这段不难看出,蛇的切入点的让人怀疑God " you will not certainly die", 接着又开始离间人和God 的关系"......and you will be like God, knowing good and evil". 人果然受到诱惑,让魔鬼有了机会. 为什么God 说"you will certainly die?" 因为他知道有了魔鬼的进入,人的恶就无法避免,看看紧接着Adam 将过错推给Eve, Eve 推给蛇. 再看看后来发生的故事就更加证明了这点.


而God 对人的背离的惩罚之一是death 这里指的是spiritual death 而不是身体的death.圣经里清楚地说到: "since from it you were taken from dust you are and to dust you will return." 这也是我们无神论者说,从泥土中来,回到泥土中去.

费老

圣经中善恶树的故事让很多人感到困惑."为什么上帝不让我们尝试善恶树的果子?" 还说吃了必死? 先看看英文的译本:Ｔhe Lord God  took the man an put him in the Garden of Eden to work it and take care of it. And the Lord God commanded the man, "you are free to eat from any tree in the garden; but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for when you eat from it, you will certainly die."


谈一点本人的浅见和朋友们一起分享:
首先,这个树是颗知道什么是好的,什么是魔鬼的树.不是我们通常以为的智慧树. God从来没有说不让我们有智慧,相反,智慧是他给我们的gift.其次God 存在的同时,魔鬼也存在.魔鬼或叫撒旦(他的名字叫Lucifer),他原来是God 的一个很powerful 的天使,但是他的骄傲让他堕落成魔鬼.God 爱人,他不想让人experience 魔鬼,所以他警告人不可尝试那颗树. 可是魔鬼并不甘心,他让蛇来引诱人. 从什么地方入手?蛇对Eve 说:"Did God really say, 'you must not eat from any tree in the garden?'.Eve 回答到:"we may eat fruit from he trees in the garden, but God did say,'you must not eat fruit from the tree that is in the middle of the garden, and you must not touch it, or you will die". 蛇听了对Eve 说"you will not certainly die  "for God  knows that when you eat from it your eyes will be opened, and you will be like God, knowing good and evil" . 仔细读这段不难看出,蛇的切入点的让人怀疑God " you will not certainly die", 接着又开始离间人和God 的关系"......and you will be like God, knowing good and evil". 人果然受到诱惑,让魔鬼有了机会. 为什么God 说"you will certainly die?" 因为他知道有了魔鬼的进入,人的恶就无法避免,看看紧接着Adam 将过错推给Eve, Eve 推给蛇. 再看看后来发生的故事就更加证明了这点.


而God 对人的背离的惩罚之一是death 这里指的是spiritual death 而不是身体的death.圣经里清楚地说到: "since from it you were taken fro dust you are and to dust you will return." 这也是我们无神论者说,从泥土中来,回到泥土中去.
齐力 发表于 2013-3-3 21:59

这个系列好！可以帮助大家更好地学习和理解圣经。。。:thumbup:

齐力

这个系列好！可以帮助大家更好地学习和理解圣经。。。
费老 发表于 2013-3-3 22:17

谢谢费老支持!(f) 费老这样一支持,俺就有决心继续努力了!:laugh:很多时候我看到有网友对圣经的理解好像不太完整,所以我就想有时间好好和大家讨论.:-D

齐力

接着讲故事.罗亚方舟的故事1;God 是想毁灭人类吗?

"God created mankind in his won image, in the image of God he created them male and female he created them."  "God bless them and said to them "Be fruitful and increase in number;fill the earth and subdue it.Rule over the fish in the sea and the bird in the sky and over every living creature that moves on the ground." God 为人准备一切并take care of it. 但是他担心的人受到魔鬼的诱惑和加害还是发生了.


God 最初给人类的寿命很长,Adam 活了930岁,他的儿子Seth 活了912岁,他的子孙都有八九百的寿命,可是人受到魔鬼的侵入以后,并没有像 God 设想的那样,地球上充满了罪恶和暴力:"The Lord saw how great the wickedness of the human race had become on the earth, and that every inclination of the thoughts of the human heart was only evil all the time. " " Now the earth was corrupt in God's sight and was full of violence." 这样的earth 难道是God 想要的吗? 如果人的心里全被魔鬼占据,God 当然要毁灭.然而他要毁灭的不是人类,而是被魔鬼占据的人,哪怕只要有一个善人,God 也会保护他,为地球保持生生不息.洛亚就是一个这样的善人.

费老

谢谢费老支持! 费老这样一支持,俺就有决心继续努力了!很多时候我看到有网友对圣经的理解好像不太完整,所以我就想有时间好好和大家讨论.
齐力 发表于 2013-3-3 22:21

在俺的店子周围，不到一平方公里的范围内，俺数了一下，竟然有六个基督教(天主教)教堂，但却只有一家超市。这足以说明说明宗教在人们的生活中，具有相当大影响。
人们享有信教或不信教的自由，但须尊重宗教，尊重他人的宗教信仰。人们对基督教的了解主要来源于圣经，所以俺希望看到更多的人畅谈圣经学习及体会。信徒可以因此而得到启发，加深对圣经的理解；像我等非信徒，也可以了解一些基本的宗教知识和常识，因此而扩大自己的知识面，对己也是有益而无害的。。。希望你能坚持写下去。

齐力

在俺的店子周围，不到一平方公里的范围内，俺数了一下，竟然有六个基督教(天主教)教堂，但却只有一家超市。这足以说明说明宗教在人们的生活中，具有相当大影响。
人们享有信教或不信教的自由，但须尊重宗教，尊重他人的宗教信仰。人们对基督教的了解主要来源于圣经，所以俺希望看到更多的人畅谈圣经学习及体会。信徒可以因此而得到启发，加深对圣经的理解；像我等非信徒，也可以了解一些基本的宗教知识和常识，因此而扩大自己的知识面，对己也是有益而无害的。。。希望你能坚持写下去。
费老 发表于 2013-3-3 22:58

谢谢费老!(f) 加拿大是传统的天主教国家,教堂和信徒当然很多! 他们觉得信上帝是理所当然的事情,好像吃饭穿衣一样. :-D 其实圣经故事中文版的很多,但是我想结合我的体会去写,和大家分享! 也希望朋友们补充!

齐力

罗亚方舟的故事2:鸽子和橄榄枝
上帝选中了诺亚一家：诺亚夫妇、三个儿子及其媳归，作为新一代人类的种子保存下来。上帝告诉他们七天之后就要实施大毁灭，要他们用歌斐木造一只方舟，分一间一间的造，里外抹上松香。这只方舟要长300肘、宽50肘、高30肘。方舟上边要留有透光的窗户，旁边要开一道门。方舟要分上中下三层。他们立即照办。

　　上帝看到方舟造好了，就说："看哪，我要使洪水在地上泛滥，毁灭天下，凡地上有血肉、有气息的活物无一不死。我却要与你立约，你同你的妻子、儿子、儿媳都要进入方舟。凡洁净的畜类，你要带七公七母；不洁净的畜类，你要带一公一母；空中的飞鸟也要带七公七母。这些都可以留种，将来在地上生殖。"

　　  2月17日那天，诺亚600岁生辰，海洋的泉源都裂开了，巨大的水柱从地下喷射而出；天上的窗户都敞开了，大雨日夜不停，降了整整40天。水无处可流，迅速地上涨，比最高的山巅都要高出15肘。凡是在旱地上靠肺呼吸的动物都死了，只留下方舟里人和动物的种子安然无恙。方舟载着上帝的厚望漂泊在无边无际的汪洋上

　　 上帝顾念诺亚和方舟中的飞禽走兽，便下令止雨兴风，风吹着水，水势渐渐消退。诺亚方舟停靠在亚拉腊山边。又过了几十天，诺亚打开方舟的窗户，放出一只乌鸦去探听消息，但乌鸦一去不回。诺亚又把一只鸽子放出去，要它去看看地上的水退了没有。由于遍地是水，鸽子找不到落脚之处，又飞回方舟。七天之后，诺亚又把鸽子放出去，黄昏时分，鸽子飞回来了，嘴里衔着橄榄叶，很明显是从树上啄下来的。再过7天，诺亚又放出鸽子，这次鸽子不再回来了。诺亚601岁那年的1月1日，地上的水都退干了。诺亚开门观望，地上的水退净了。到2月27日，大地全干了。于是，上帝对诺亚说：“你和妻儿媳妇可以出舟了。你要把和你同在舟里的所有飞鸟，动物和一切爬行生物都带出来，让它们在地上繁衍滋长吧。”于是，诺亚全家和方舟里的其他所有生物，都按着种类出来了。后世的人们就用鸽子和橄榄枝来象征和平。

齐力

罗亚方舟的故事3---彩虹盟约 (下次接着讲) :-D

齐力

无意中看到我写到罗亚方舟的故事3是第七贴,故事里也要很多七,想起了小虫子的一贴:神奇的数字七".:-D

多伦多老王

God just do whatever he wants to:wink:

加国浪人

SUPERFAN

整个地球上除了诺亚以外都是该死的，十恶不赦的恶人，可能么？根本不可能。上帝如国真是万能的，为什么不斩草除根，消灭罪恶的根源撒旦，而不是向柔弱无助的凡人下黑手。我问过教堂的牧师，上帝为什么不消灭撒旦，使人类免除灾祸，牧师说撒旦是上帝的不同政见者，上帝不能强行消灭不同意自己的人，而是让时间来证明，让人类自己决定应该相信谁。既然如此，上帝发下大洪水，不是自己打自己的耳光么，说明自己是口是心非的伪君子么？可信的说法应该是，反对上帝的天使人数众多，力量强大到连上帝也无法消灭，所以上帝和撒旦定下和约，上帝管天上，撒旦管地下，人成为他们争取的对象。
事实证明人类在这种平衡下更安全，上帝再也不敢向以前那样肆无忌惮了。所以说不受制约的权利是危险的。

接着讲故事.罗亚方舟的故事1;God 是想毁灭人类吗?

"God created mankind in his won image, in the image of God he created them male and female he created them."  "God bless them and said to them "Be fruitful and increase in number;fill the earth and subdue it.Rule over the fish in the sea and the bird in the sky and over every living creature that moves on the ground." God 为人准备一切并take care of it. 但是他担心的人受到魔鬼的诱惑和加害还是发生了.


God 最初给人类的寿命很长,Adam 活了930岁,他的儿子Seth 活了912岁,他的子孙都有八九百的寿命,可是人受到魔鬼的侵入以后,并没有像 God 设想的那样,地球上充满了罪恶和暴力:"The Lord saw how great the wickedness of the human race had become on the earth, and that every inclination of the thoughts of the human heart was only evil all the time. " " Now the earth was corrupt in God's sight and was full of violence." 这样的earth 难道是God 想要的吗? 如果人的心里全被魔鬼占据,God 当然要毁灭.然而他要毁灭的不是人类,而是被魔鬼占据的人,哪怕只要有一个善人,God 也会保护他,为地球保持生生不息.洛亚就是一个这样的善人.
齐力 发表于 2013-3-3 22:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

齐力

整个地球上除了诺亚以外都是该死的，十恶不赦的恶人，可能么？根本不可能。上帝如国真是万能的，为什么不斩草除根，消灭罪恶的根源撒旦，而不是向柔弱无助的凡人下黑手。我问过教堂的牧师，上帝为什么不消灭撒旦，使人类免除灾祸，牧师说撒旦是上帝的不同政见者，上帝不能强行消灭不同意自己的人，而是让时间来证明，让人类自己决定应该相信谁。既然如此，上帝发下大洪水，不是自己打自己的耳光么，说明自己是口是心非的伪君子么？可信的说法应该是，反对上帝的天使人数众多，力量强大到连上帝也无法消灭，所以上帝和撒旦定下和约，上帝管天上，撒旦管地下，人成为他们争取的对象。
事实证明人类在这种平衡下更安全，上帝再也不敢向以前那样肆无忌惮了。所以说不受制约的权利是危险的。
supperfan 发表于 2013-3-4 22:51

God 有他自己的时间表.他为什么会容许撒旦的存在,说实话我不知道. God 确实给了人们Free Will,但同时God也时时test 人类.如果人的心全被撒旦占据,那完全有可能会受到他的惩罚.我相信地球上曾遭受过毁灭性的洪水,这是事实.从不同民族的史料上都可以找到证据. God 从来没有promise 他不会惩罚人类.我读遍旧约也没有发现. 我下次说的彩虹盟约也不是你以前所理解的那样.我水平有限,但我的理解是读圣经要非常仔细,可谓失之毫厘，谬以千里.

不受制约的权利是危险的,你这话适合对人,不实话对God,因为他的完美的,没有人类的弱点.
为什么人肉眼看不见God? 也是经常问的, 我觉得答案是: 因为God is too big to see, too holy to see. :-D

孙参001

圣经中善恶树的故事让很多人感到困惑."为什么上帝不让我们尝试善恶树的果子?" 还说吃了必死? 先看看英文的译本:Ｔhe Lord God  took the man an put him in the Garden of Eden to work it and take care of it. And the Lord God commanded the man, "you are free to eat from any tree in the garden; but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for when you eat from it, you will certainly die."


谈一点本人的浅见和朋友们一起分享:
首先,这个树是颗知道什么是好的,什么是魔鬼的树.不是我们通常以为的智慧树. God从来没有说不让我们有智慧,相反,智慧是他给我们的gift.其次God 存在的同时,魔鬼也存在.魔鬼或叫撒旦(他的名字叫Lucifer),他原来是God 的一个很powerful 的天使,但是他的骄傲让他堕落成魔鬼.God 爱人,他不想让人experience 魔鬼,所以他警告人不可尝试那颗树. 可是魔鬼并不甘心,他让蛇来引诱人. 从什么地方入手?蛇对Eve 说:"Did God really say, 'you must not eat from any tree in the garden?'.Eve 回答到:"we may eat fruit from he trees in the garden, but God did say,'you must not eat fruit from the tree that is in the middle of the garden, and you must not touch it, or you will die". 蛇听了对Eve 说"you will not certainly die  "for God  knows that when you eat from it your eyes will be opened, and you will be like God, knowing good and evil" . 仔细读这段不难看出,蛇的切入点的让人怀疑God " you will not certainly die", 接着又开始离间人和God 的关系"......and you will be like God, knowing good and evil". 人果然受到诱惑,让魔鬼有了机会. 为什么God 说"you will certainly die?" 因为他知道有了魔鬼的进入,人的恶就无法避免,看看紧接着Adam 将过错推给Eve, Eve 推给蛇. 再看看后来发生的故事就更加证明了这点.


而God 对人的背离的惩罚之一是death 这里指的是spiritual death 而不是身体的death.圣经里清楚地说到: "since from it you were taken from dust you are and to dust you will return." 这也是我们无神论者说,从泥土中来,回到泥土中去.
齐力 发表于 2013-3-3 21:59

按英文的理解，其中并没有“果子”这个字眼，也就是树上的一切都可以吃，比如树皮、汁、树叶等。
tree of the knowledge of good and evi，按字面应该翻译成：知识树（有关善恶知识的树）；
不知道原始的希伯来文是怎样的意思。
一字之差，可能会十里之遥。

孙参001

在俺的店子周围，不到一平方公里的范围内，俺数了一下，竟然有六个基督教(天主教)教堂，但却只有一家超市。这足以说明说明宗教在人们的生活中，具有相当大影响。
人们享有信教或不信教的自由，但须尊重宗教，尊重他人的宗教信仰。人们对基督教的了解主要来源于圣经，所以俺希望看到更多的人畅谈圣经学习及体会。信徒可以因此而得到启发，加深对圣经的理解；像我等非信徒，也可以了解一些基本的宗教知识和常识，因此而扩大自己的知识面，对己也是有益而无害的。。。希望你能坚持写下去。
费老 发表于 2013-3-3 22:58

超市使用是一天12小时以上，一周7天，
教会使用是一周一天，一天不到小时；