我想，我该抗议，版主剥夺我的私人空间——我有我自己的观点，谁都代表不了，但

独立意志

”生活中的点点滴滴就是神迹“？那么说，灾难，应该是神对人的考验吧？

对不起插话了。其实刘版有几句话说的很有道理，特别是那句”生活中的点点滴滴就是神迹“。关于教堂和信仰，俺在去年就发过帖子。当时这个话题在老外中讨论非常热火，可惜这里大家不太赶兴趣。 哈哈。

好像犹太教，伊斯兰教都认为他们的神是唯一的。佛教和印度教是多神的。俺不知道说得对不对。
嘿嘿。
齐力 发表于 2012-11-4 22:49

齐力

”生活中的点点滴滴就是神迹“？那么说，灾难，应该是神对人的考验吧？
墨子 发表于 2012-11-4 22:54

应该不是吧？俺的理解是等哪一天人类都完美了，没有战争，没有犯罪，没有罪恶的念头，可能也就没有灾难了。
墨子啊，有很多问题你一问，肯定就能问倒我。我要是都能说明白了，那还得了？:laugh:晚安！俺得准备明天上班，上班的压力也不小阿！　(f)祝俺睡个好觉吧！

独立意志

人类正在毁灭自己。上帝该下来拯救了。再不显灵，更待何时？“没有战争，没有犯罪，没有罪恶”的美景，只有上帝才能实现。而他，此刻又在哪里？正在忙什么？

这是最朴素的道理， 很多人想不通，所以，他们不信。

很想知道信的人，他们对“人间灾难频生，上帝无动于衷”是怎么解释的？

这事不急，睡吧。

应该不是吧？俺的理解是等哪一天人类都完美了，没有战争，没有犯罪，没有罪恶的念头，可能也就没有灾难了。
墨子啊，有很多问题你一问，肯定就能问倒我。我要是都能说明白了，那还得了？晚安！俺得准备明天上班，上班的压力也不小阿！　祝俺睡个好觉吧！
齐力 发表于 2012-11-4 23:02

纸纱窗

非常有同感。人类灾难连连，好人不如坏人过得好。上帝在哪里？
要么，根本没有上帝；
要么，上帝的power不够；
要么，上帝不关心这些。

还有什么解释？
墨子 发表于 2012-11-4 21:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你说的非常对，也是我想说的：
之所以好人甚至不如坏人过得好，
这个世上没有公平，我们才需要上帝的审判:-)

纸纱窗

应该不是吧？俺的理解是等哪一天人类都完美了，没有战争，没有犯罪，没有罪恶的念头，可能也就没有灾难了。
齐力 发表于 2012-11-4 23:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

齐力说的没错，那就是天堂了
人类存在一天就有恶念，就要犯罪，就要打

纸纱窗

我也欣赏您对唐的宽容（如果您也是唐案的受害人之一）　
齐力 发表于 2012-11-4 20:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

但是我不认同姊妹上面这句话哦，
我们做人，特别是基督徒，难道非要与自己有关，伤害到自己，才要挺身而出帮助别人会为之争辩？才出来宽容怜悯别人吗？
我们的圣经，不是这样教导我们的，
我们的牧师，好像也不是这样牧养我们的

探讨而已，不对之处，姊妹多包涵并指正

晚安啦

独立意志

上帝仅仅是来审判的？而不是来纠正的？何况他连审判也没有啊。好人一如既往地受气，坏人一如既往地猖狂。

你说的非常对，也是我想说的：
之所以好人甚至不如坏人过得好，
这个世上没有公平，我们才需要上帝的审判
纸纱窗 发表于 2012-11-4 23:40

独立意志

上帝可以使人没有这种“恶念”啊，以上帝的power。

齐力说的没错，那就是天堂了
人类存在一天就有恶念，就要犯罪，就要打
纸纱窗 发表于 2012-11-4 23:47

独立意志

我们不是基督徒。我们知道： 帮助应该帮助的人，怜悯应该怜悯的人，宽恕应该宽恕的人。
这一点，我是认同齐力的，她那段话说得不错。你的以下这段话，含义不清。

我们做人，特别是基督徒，难道非要与自己有关，伤害到自己，才要挺身而出帮助别人会为之争辩？才出来宽容怜悯别人吗？纸纱窗 发表于 2012-11-4 23:52

独立意志

受害者才有资格说“宽恕”，他们说出的“宽恕”才比较凝重。旁人随便说“宽恕”，既不太够格，也伤了受害者的feeling。

我们做人，特别是基督徒，难道非要与自己有关，伤害到自己，才要挺身而出帮助别人会为之争辩？才出来宽容怜悯别人吗？纸纱窗 发表于 2012-11-4 23:52

纸纱窗

我们不是基督徒。我们知道： 帮助应该帮助的人，怜悯应该怜悯的人，宽恕应该宽恕的人。
这一点，我是认同齐力的，她那段话说得不错。你的以下这段话，含义不清。
墨子 发表于 2012-11-5 00:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是啊，墨子，不是基督徒的人，能像你虽说的那样能做得到，也是很不错了，但是，你是有条件的，因为你有许多的“应该”

基督徒就不同了的，因为天父教我们，无条件的去宽饶别人，是的，无条件，这好无含糊：每一个得救重生的基督徒都很清楚：

饶恕是无条件的免债，我们无条件的饶恕，是因为神先无条件的饶恕了我们。

纸纱窗

受害者才有资格说“宽恕”，他们说出的“宽恕”才比较凝重。旁人随便说“宽恕”，既不太够格，也伤了受害者的feeling。
墨子 发表于 2012-11-5 00:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

老墨：
我感动你勤思考，爱探讨，真好，我们一起学习、成长，必蒙神祝福！你上面说的话我可以补充一点吗？　先谢：
宽恕是一种极高的＼平时就修炼养成的美德，不是说，一到要用时，马上就有了的，对吧？？所以，我的意思是说：
我们要学习宽恕、饶恕别人——平时就要学的:-P

我呢，刚才查到了一个很简约的关于“饶恕”的解释和实证，比我的解释强百倍，有空进去看一下！一定有所得：
http://ccmusa.org/xj/xj.aspx?id=smXJD493

稀泥派 老刘

伟大的神仙。孙悟空跟唐僧说过，，，，坏人不除，就会祸害好人，，，，

独立意志

同意老刘。无条件、无原则的所谓“宽恕”，实际上，是对好人的残忍，使坏人可以肆无忌惮地作恶。

这也并非上帝的本意吧？也不是每一个基督徒(大部分都不会这样认为)对“宽恕”的认识。

什么“无条件的饶恕”，其实他/她自己都做不到，甚至比非基督徒的心胸都不如。

比如，和别人在论坛里争吵起来，哪谁不是还要告对方吗？

伟大的神仙。孙悟空跟唐僧说过，，，，坏人不除，就会祸害好人，，，，
稀泥派 老刘 发表于 2012-11-5 11:23

独立意志

几乎任何事情，都是有条件的，包括“宽恕”。我们当然是：宽恕那些应该宽恕的人，而不是：宽恕那些不应该宽恕的人。

“饶恕是无条件的免债”，多好！能借给我一万块钱吗？

是啊，墨子，不是基督徒的人，能像你虽说的那样能做得到，也是很不错了，但是，你是有条件的，因为你有许多的“应该”

基督徒就不同了的，因为天父教我们，无条件的去宽饶别人，是的，无条件，这好无含糊：每一个得救重生的基督徒都很清楚：

饶恕是无条件的免债，我们无条件的饶恕，是因为神先无条件的饶恕了我们。
纸纱窗 发表于 2012-11-5 10:11