戈尔巴乔夫20年后醒悟 西方在愚弄俄

chineseguy

这里的辩论者中，无论正反哪方，你是最没有理论水平的了。只在那东拼西凑、捕风捉影、以讹传讹，没有任何的理据。这就使所有你们香港人对大陆人的判断。当代的中国对世界作过什么贡献，你都不知道，那也太无知了。回去学后在来吧。你还能讨论个什么呀？


此物是从猪退化来的。IQ为0。不必跟它一般见识。

weinberger

Well, looks like some people here eagerly hope that Russia can turn back into the communist Soviet Union, form a red alliance with China and beat the West. Funny thing is that the same people also work hard everyday to contribute to a western capitalist country, a US and NATO ally. They have absolutely no problem that their tax dollars are being used to bomb civilians in Afganistan and Iraq, to support spying activities against China and Russia, and fund the 'western media' that spread rumors and cause trouble in their beloved homeland. That's my point, for those hypocrites who never practise what they preach, you can't really take any of their words seriously.

aaazzz

Well, looks like some people here eagerly hope that Russia can turn back into the communist Soviet Union, form a red alliance with China and beat the West. Funny thing is that the same people also work hard everyday to contribute to a western capitalist country, a US and NATO ally. They have absolutely no problem that their tax dollars are being used to bomb civilians in Afganistan and Iraq, to support spying activities against China and Russia, and fund the 'western media' that spread rumors and cause trouble in their beloved homeland. That's my point, for those hypocrites who never practise what they preach, you can't really take any of their words seriously.

First, no one want Russia "turn back in the communist Soviet Union". Who cares? It's a show for Chinese government to learn a lesson.
2nd, we live in Canada, use the Canadian resources; tease Canadian system, support spying activities against Canada...
3rd, you have absolutely no problem that your tax dollars are being used to support Canadian government to send Finance Minister, Industry Minister, and other delegation to China to expand the trade relationship, exchange billions and billions of Goods with a communist China. You, as a hypocrite who never practise what you preach, nobody is really take any of your words seriously.

共产党

先不说这条文有没有用，是你说俄罗斯的宪法写地好，所以我说中国的宪法写地也很好。

至于说管不管用那是另外一个话题。


俄罗斯联邦宪法与中国宪法的一些重要的不同之处，这里只列出几条供参考。这些是本质的不同，不是好一些或者差一些的问题。

。。。。。。

第十三条
1．俄罗斯联邦承认意识形态多样性。
2．任何意识形态不得被确立为国家的或必须服从的意识形态。
3．俄罗斯联邦承认政治多样化、多党制。
4．社会团体在法律面前一律平等。

。。。。。。

第二十九条
1．保障每个人的思想和言论自由。
2．不许进行激起社会、种族、民族或宗教仇视与敌意的宣传或鼓动，禁止宣传社会、种族、民族、宗教或语言的优越论。
3．任何人不得被迫表达自己的意见和信念或予以放弃。
4．每个人都有利用任何合法方式搜集、获取、转交、生产和传播信息的权利。构成国家秘密的信息清单由联邦法律规定。
5．保障舆论自由。禁止新闻检查。

。。。。。。

第八十条
1．俄罗斯联邦总统是国家元首。
2．俄罗斯联邦总统是俄罗斯联邦宪法、人和公民的权利和自由的保证人。他按照俄罗斯联邦宪法规定的程序，为维护俄罗斯联邦主权、独立和国家完整而采取措施，保证国家权力机关协调地行使职能并相互配合。
3．俄罗斯联邦总统根据俄罗斯联邦宪法和联邦法律确定国家内外政策的基本方向。
4．俄罗斯联邦总统作为国家元首在国内和国际关系中代表俄罗斯联邦。
第八十一条
1．俄罗斯联邦总统由俄罗斯联邦公民按照普遍、平等和直接选举制采用秘密投票方式选举产生，任期4年。
2．凡不小于35岁、在俄罗斯联邦常住不少于10年的俄罗斯联邦公民可以当选为俄罗斯联邦总统。
3．同一个人不得担任俄罗斯联邦总统职务连续两届以上。
4．俄罗斯联邦总统选举程序由联邦法律规定。
第八十二条
1．俄罗斯联邦总统就职时向人民宣读如下誓词：
“我宣誓，在行使俄罗斯联邦总统职权时，尊重和维护人和公民的权利与自由，恪守并捍卫俄罗斯联邦宪法，捍卫国家主权和独立、安全和完整，忠诚地为人民服务。”

哪吒

。。。。。。

第十三条
1．俄罗斯联邦承认意识形态多样性。
2．任何意识形态不得被确立为国家的或必须服从的意识形态。
3．俄罗斯联邦承认政治多样化、多党制。
4．社会团体在法律面前一律平等。

。。。。。。

第二十九条
1．保障每个人的思想和言论自由。
2．不许进行激起社会、种族、民族或宗教仇视与敌意的宣传或鼓动，禁止宣传社会、种族、民族、宗教或语言的优越论。
3．任何人不得被迫表达自己的意见和信念或予以放弃。
4．每个人都有利用任何合法方式搜集、获取、转交、生产和传播信息的权利。构成国家秘密的信息清单由联邦法律规定。
5．保障舆论自由。禁止新闻检查。

。。。。。。

第八十条
1．俄罗斯联邦总统是国家元首。
2．俄罗斯联邦总统是俄罗斯联邦宪法、人和公民的权利和自由的保证人。他按照俄罗斯联邦宪法规定的程序，为维护俄罗斯联邦主权、独立和国家完整而采取措施，保证国家权力机关协调地行使职能并相互配合。
3．俄罗斯联邦总统根据俄罗斯联邦宪法和联邦法律确定国家内外政策的基本方向。
4．俄罗斯联邦总统作为国家元首在国内和国际关系中代表俄罗斯联邦。
第八十一条
1．俄罗斯联邦总统由俄罗斯联邦公民按照普遍、平等和直接选举制采用秘密投票方式选举产生，任期4年。
2．凡不小于35岁、在俄罗斯联邦常住不少于10年的俄罗斯联邦公民可以当选为俄罗斯联邦总统。
3．同一个人不得担任俄罗斯联邦总统职务连续两届以上。
4．俄罗斯联邦总统选举程序由联邦法律规定。
第八十二条
1．俄罗斯联邦总统就职时向人民宣读如下誓词：
“我宣誓，在行使俄罗斯联邦总统职权时，尊重和维护人和公民的权利与自由，恪守并捍卫俄罗斯联邦宪法，捍卫国家主权和独立、安全和完整，忠诚地为人民服务。”


你所列举的条文内容，中国的宪法里都有（除了最后一个宣誓），你可以去好好学习一下。

大山侠客

老戈 --- 菜鸟一个！！

共产党

第十三条
1．俄罗斯联邦承认意识形态多样性。
2．任何意识形态不得被确立为国家的或必须服从的意识形态。
3．俄罗斯联邦承认政治多样化、多党制。
4．社会团体在法律面前一律平等。

哪吒

阁下有没有喝高？要不就是我喝多了？

中国宪法总纲第一条说：中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

这一条规定了“工人阶级的先锋队中国共产党”永远领导这个国家，中华人民共和国国旗也是这个含义。

实际上中国宪法还把最重要的内容当作天经地义写在序言里了：

有这一条，宪法里的其他条款还需要学习吗？听党的话，跟党走就都有了。

而俄罗斯联邦宪法第13条是与中国宪法这些内容针锋相对。



你不是酒仙吗？

1. 中国宪法总纲第一条说：中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。是你把他理解成[U]这一条规定了“工人阶级的先锋队中国共产党”永远领导这个国家，[/U] 我的理解跟你不一样，工人阶级就是工人阶级。

2. 实际上中国宪法还把最重要的内容当作天经地义写在序言里了

写序言的时候中国的国情就是这样.

如果国情变化了，大家觉得有些地方不能反应中国的实际情况，可以修改序言和宪法内容么。中国宪法规定人民代表大会可以通过决议修改宪法。这叫 self-correction.

所以我说，中国这部宪法写地很好，不比俄罗斯的差。说实在的这其实不是我想讨论的要点和关键点。问题的关键是这个国家如何去实行这部宪法。比如说是不是修改宪法就象我所描述的那样地容易？宪法是不是被执政者视为国家的根本大法(换另外一句话说就是留着它是不是只是用来装装门面的)？所有具体的法律条文是不是都根据这部宪法来制定和实施？这些都是值得思考的问题。俄罗斯也存在着同样的问题，他们的宪法写地很好，但具体执行时也出现了很多问题。

mw2006third

从中国宪法的第一条其实不能推断出中共的永远领导地位，这一条规定工人阶级领导工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。而中共是工人阶级先锋队是党章的规定，众所周知党章不能等同于宪法，党章的约束力只限于党。

四项基本原则是在宪法的序言作出的一个叙说，并不是具体法律条文，所有法律条文都是明确规定权利义务的，而这个叙说不是。

哪吒

从中国宪法的第一条其实不能推断出中共的永远领导地位，这一条规定工人阶级领导工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。而中共是工人阶级先锋队是党章的规定，众所周知党章不能等同于宪法，党章的约束力只限于党。

四项基本原则是在宪法的序言作出的一个叙说，并不是具体法律条文，所有法律条文都是明确规定权利义务的，而这个叙说不是。


同意。

共产党

。。。。。说实在的这其实不是我想讨论的要点和关键点。问题的关键是这个国家如何去实行这部宪法。比如说是不是修改宪法就象我所描述的那样地容易？宪法是不是被执政者视为国家的根本大法(换另外一句话说就是留着它是不是只是用来装装门面的)？所有具体的法律条文是不是都根据这部宪法来制定和实施？这些都是值得思考的问题。俄罗斯也存在着同样的问题，他们的宪法写地很好，但具体执行时也出现了很多问题。


这里实际有两个相关议题。
1。宪法本身是不是先进和完善？
2。宪法本身是不是被当权者是为根本大法来执行？

对于中国的情况，这两个议题是混在一起无法分割的。因为中国宪法和国旗无可争议地包含中共永远领导这个国家的一切的这一核心规定，正像历代封建王朝自动地由开国皇帝和其子孙后代决定一切一样。所以宪法的任何一个具体条款都是可以由中共中央主席随时任意解释或忽略，仅仅受制于他在政治局的控制能力。尽人皆知的中华人民共和国主席的刘少奇的下场就是证明。而罢免和置他于死地的人至今不能被追究违宪，根据也是在这里。

mw2006third

刘少奇的死亡什么也不能证明，因为他是正常死亡。

中国宪法也有公民在法律面前一律平等的规定，还有各团体要在宪法及法律内活动的规定。

光从字面规定来说，中国宪法的条文还是很好的。

枫叶红于二月花

这可真新鲜，你大概忘记了在历史上从沙俄到苏联给中国人民造成的巨大苦难，从被屠杀的人民到被掠夺的领土。美国杀了几个中国人？ 就是今天的美国，有像俄罗斯那样明目张胆到关闭，驱逐中国商人的市场吗？
不要为了反美反昏了头，连自己历史上的仇人都忘了。和俄国结盟？做梦吧。毛的一边倒和苏联结盟，最后什么结局？还不是靠他自己一手扭转？

字一行

纸上谈兵，说的就是书生谈宪法。而现实就是中共要想千秋万代地统治中国。

mw2006third

这可真新鲜，你大概忘记了在历史上从沙俄到苏联给中国人民造成的巨大苦难，从被屠杀的人民到被掠夺的领土。美国杀了几个中国人？ 就是今天的美国，有像俄罗斯那样明目张胆到关闭，驱逐中国商人的市场吗？
不要为了反美反昏了头，连自己历史上的仇人都忘了。和俄国结盟？做梦吧。毛的一边倒和苏联结盟，最后什么结局？还不是靠他自己一手扭转？


北美历史上的华工猪仔、排华法案难道是子虚乌有的事情。

当日本人在中国上空狂轰滥炸的时候，美国人在为日本人提供汽油。