圣经疑问

参m

最初由[圣经读法太多]发布
用中国文化来打比方吧

大道简

这是不是说简单到了一般人不需要付出努力就能领悟呢？
就算是中国人，要领悟中国文化的精髓，
也要通过多年的学习，学习不仅仅是背书，
更重要的是实践，这都不是一年两年的功夫，
求道，是一生的使命。

读懂圣经对于中国人和大部分洋人都是不容易的事情，
因为那本书是用使用人数很少的语言写的，而且还是古代语言，另外，相关的文献还不仅仅用一种古代语言写成。
这对于一个当代的犹太人来说，都是需要常年学习才能进入到精妙的境界，对于对犹太文化非常陌生的中国人来说，困难就可想而知了。

如果您真的很有兴趣，建议先熟悉一下其中的故事，快速的浏览一遍，知道大概的内容，先不着急抠字眼，尤其我要提醒一句，千万别贸然把教条应用到自己身上，因为可能会有南辕北辙的情况发生，有时候，差之毫厘，谬以千里。

讲个搞笑的东西来说明一下为什不建议盲从：
某年某月某日，某人得到了辟邪剑谱，打开一看：
欲练神功，必先自宫。
这人为了练就超常的武功，一狠心真把自己给割了，然后此人翻开第二页，上面赫然写道：
不必自宫，照练神功。

这只是个搞笑的例子，圣经当然不是辟邪剑谱。

如果读圣经的话，很少有人能读原文，只能从翻译本入手。
如果方便的话，建议读得到犹太认可的翻译本，我的网站上就有在线的英文版本。当然了，如果愿意多读几个译本，互相参考一下也好。
但是，中国人还是喜欢读中译本，其实中译本也有多种，我建议多看几个中译本，不要盲从一个译本。
各种中译本也有电子板，如果网上搜不到，或者嫌麻烦，可以向我索取。

我现在给你布置的“功课”已经太重了，如果不想费这么大的力气（现在的“任务”只是初步，以后的“功课”更重）看懂一本对于中国人来说的外族经典，那么就回到了我的两个建议：
两种“读经”法（不等于说这两种方法可以真的明白圣经在说什么）：
1）按照中国古人的教训，择其善者而从之，择其不善者而改之。
2）当故事书或寓言来读。

你只要做个真诚善良的人就可以了，不懂圣经根本没关系。
如果有人拿天堂诱惑你，地狱吓唬人，当耳旁风就行了，
按着良心作人就可以了，
希伯来圣经上从来没说过一定要入某某教或者派，
从来没说过不入某某教或者派就一定下地狱。
如果特别关心上天堂的话，那就给你个定心丸：
做好人（是不是教徒无所谓），天堂里有你的位置。

我可不想把圣经当成学问来研究。了解了最多的圣经学问和知识又有什么用？
当然，拿来侃侃大山、炫耀炫耀的知识等还是不错的，呵呵。

罗马书说得救的方法很简单：“口里承认、心理相信”——simple, 但不 easy, 是吧？
不easy吧，因为对很多人来说，一个“信”字难得不得了。

旧约的民数记21章8、9节：摩西制造“铜蛇”，“一望这铜蛇，就活了”也是同样的道理。simple, 但不 easy。（摩西制造“铜蛇的前后离奇故事，请参考民数记21章）
不 easy吧，因为不信的人是打心里不屑一望该铜蛇。

一望铜蛇，那一刻他就得到新生命，他好像是重生了。
同样的，一个相信基督为祂而死，又确实接受祂为个人救主的，那一刻，他也得到属灵或永生的生命。

说到铜蛇，不能不提到红十字会的会徽 ，“蛇头加拐杖”就是来自这个故事。
说到红十字会的会徽，顺便提一下联合国的会徽 ：“和平鸽加橄榄枝”。来自“创世纪”8章洪水的故事：挪亚放出的鸽子衔回了“一个新拧下来的橄榄叶子”。（“创世纪”8章11节）。

参m

82楼的例子：
新约罗马书和旧约的民数记都说明了得救很simple，不要你费任何力气，不论你的智商高低，不管你的年龄大小....
但 not easy.

82楼的例子也从一个侧面说明了新旧、约的完全一致。

82楼的例子也从一个侧面说明了3600多年的“民数记”早就预表了2000前写的“罗马书”里的救恩。

参m

最初由[feng94]发布
孙兄

一不小心就把网友给说走了
连帖子都弄回去了

这地看来还得自己种了

也来帮你洒点水
一问：
米迦造像
反映的是人在信仰上怎样的错失呢？
呵呵，和网友[圣经读法太多]讨论还是很愉快的。期待[圣经读法太多]继续抛玉。


[feng94]提到的米迦造像，我怎么没有任何印象？能不能给些提示？

wjxup

其实大家都想多了,这句话是耶酥的一个比喻,把自己比喻做老师,12门徒当作学生.作为神的儿子耶酥自己都不能论断别人,讲别人的是非,何况是作为学生的12门徒.这句话是前后呼应的,别没有脱离这一段的中心思想,只不过是福音书大多是直接记录了耶酥的话,而没写明但是的情况和作者自己的感受.

圣经读法太多

邪教26特征

文章来源: 乡下人进城 于 2006-03-22 13:25:15



从柏林市政府邪教事务专员2002年报告“都是邪教吗？——风险与副作用”第II部分第8章摘译的“邪教检测单”贴出来以后引起了部分网友的兴趣，现在进行一番整理，更名为“邪教26特征”重新贴出，有兴趣转贴到其他网站的尽管转贴, 转载请注明译者(乡下人进城)。德文原文是公开资源，应该不存在版权问题，本人的译文同样不存在版权问题。



原来听市政府的工作人员说，为了避免对某些宗教人士的刺激，报告避免用“邪教”这个词。这次整理译文的时候又读了一下报告中关于定义的章节。其中说，“邪教”这个概念有宗教、社会学和日常用语三个层次，都是贬义的，而国家机关必须保持中立，而且报告中所涉及的团组不仅仅是有宗教色彩的，所以避免用这个词汇，而是把所有作为调查对象的团组称为“生活助理市场上容易引起冲突的供应商”，在涉及到宗教性质团组的检测单中只是说“供应商”。如果某教某派符合检测单中的一个以上特征，就要小心，这个教派就可能会给当事人在家庭生活、工作或/和个人心理等方面带来不同的麻烦，符合得更多，就应该更加小心。



鉴于“生活助理市场上容易引起冲突的供应商”这个概念在中文语境的陌生性，而且这次翻译的检测单涉及的正是有宗教色彩的团组，所以译者采用中文读者更熟悉的词汇“邪教”，特此说明。文中的编号由译者所加。校正译文如下：



邪教26特征

（原文标题：生活助理市场上陌生供应商检测单）



1、供应商所提供的，正是你很长时间以来寻找却没有找到的。很奇怪，他正好知道你缺什么。

2、与供应商的第一次接触就为你看问题打开了全新的视线。

3、供应商的世界观非常简洁明了，能够借以解答一切问题。

4、供应商试图从情感上争取你，其他成员很快就成了你的“好朋友”。

5、你觉得提出批评性看法，那些新朋友会感到失望，而且，如果你总得拒绝新朋友不断的邀请会觉得过意不去，因为你不愿意做一个不讲礼貌的人。

6、供应商越来越多地进入你的生活，逐渐形成一种引力：似乎进去容易出来难。

7、尽管如此，你还是不清楚供应商的情况。对你的要求是，不要思考，不要检验。你的新朋友会说：“这没法解释，必须自己去体验，我们所经历的完全是另外一个层次……”或类似的说法。

8、供应商有一个拥有真理的大师或者是神的传话人，他的决定权不受任何怀疑。

9、供应商的教义被视为是唯一真确、永久正确的知识，拒绝传统的科学，拒绝理性思维，拒绝理智，认为这些只重视脑，是负面的，是属于撒旦的等等。

10、供应商缺乏理性的讨论文化：因为供应商认为自己拥有不可改变的真理，所以认为一切关于自己的教义和组织的讨论都是多余的。

11、供应商内部的批评者被诬陷、隔绝或开除。

12、来自供应商外的批评被当作供应商正确的证据。

13、供应商总感觉自己被敌对势力包围，外部的人都在对自己施展阴谋。

14、供应商只认识两种人：要么是朋友，要么就是敌人，谁不是我们的支持者，谁就是我们的反对者。

15、世界面临着大灾难，只有供应商自己知道，如何让这世界或自己的信徒得救。

16、供应商内部的人是精英，外部的人都在走邪路，充其量是传教的争取对象。

17、供应商可以为了实现自己的目标不择手段。

18、供应商内部通过特别的标志或行为规则与其他人隔离开来，比如通过自己的语言、特定的服装、饮食、对日常生活的控制和对私人关系的干涉。

19、供应商促使你与到目前为止的社会关系隔离，原因是这些社会关系影响你的进步。

20、供应商促使你把自己的信息来源局限于供应商自己的意识形态（不看新闻，不读报纸，不读文学作品，只读供应商内部的读物）

21、供应商给你安排任务，要求你参加活动，占用你几乎所有的时间（比如卖书刊、参加学习班、参加活动、祈祷、打坐、共同读书、拉新人入教）。

22、你很少一个人单独活动，总是有供应商的人来接你，或许你还被要求到供应商的集体住处去住宿，对你的个人生活的控制被称为是对你坚持走唯一正路的支持。

23、供应商也为你做通常由每个人自己做的决定。

24、供应商公开或暗示性地要求你严格服从，甚至要求你放弃自我，因为这是取得进步或得救的唯一途径。

25、如果你对供应商产生怀疑，不会有人关心你怀疑的原因，更多的是，你将会听到某些现成的解释：这套体系本身没错，只是你还没到时候。如果你没能取得进步，那么原因只在你自己，因为你信得不够，读得不够，理解得不够，祈祷不够，打坐不够或者是上课上得不够等等。

26、有时候你会觉得这个供应商可怕，觉得自己受到了压力，可是你很快就排除这种念头，并且尽力使自己更加靠近这个供应商。

参m

难度很大啊。
不过让我来试试。
望多多指教。呵呵

最初由[feng94]发布
What Man Says and What God Says

by William R. Newell

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Saved by grace alone!
This is all my plea:
Jesus died for all mankind;
And Jesus died for me.

MAN SAYS: "I do not believe that I am lost."
“我并不认为我失丧啊”
God says: "The Son of man came to seek and to save that which is lost."
“人子来，是为寻找和拯救失丧的人”


Man says: "I believe doing right is the way to heaven."
“好行为是通向天堂之路”
God says: "By works of righteousness shall no flesh be justified in His sight "
“没有一人能因好行为在 神面前称义” 罗马书3：20

Man says: "I am doing the best I can. What more can God expect?"
“上帝还想要怎样？我已在尽我最大的努力了啊”
God says: "Believe on the Lord Jesus Christ"-and, "This is the work of God, that ye believe on Him whom He hath sent"
“信靠 主耶稣基督， 信 神所差来的，就是作 神的工”


Man says: "My good works, my gifts to the church, my kindness to the poor, will reconcile God to me."
“我的好行为、送给会所的礼物、对穷人的仁慈等让我和 神和解”
God says: "Men are reconciled to God through of His Son."
“藉人子和 神和好”

Man says: "There are others worse than I am."
“呵呵，还有比我做得更差的”
God says: "There is no difference: for all have sinned."
“并没有区别：因为世人都犯了罪”罗马书3：23

Man says: "I was born in a Christian family."
“我可是出生于基督世家的啊”
God says: "Ye must be born again."
“你们必须重生” refer to 约翰福音3：7 and  罗马书

Man says: "I have a noble nature."
"我的本性高尚"
God says: "You were by nature children of wrath."
“你本为可怒之子”

Man says: "I think God will pass by such sins as I may have committed."
God says: "He spared not His own Son," when man's sin was laid on Him and, Christ cried out, "My God, my God why hast thou forsaken me?"

Man says: "My small sins; my lies, white lies."
“只是小小过犯而已嘛，有时撒撒谎，撒撒无关痛痒、也不伤害别人的谎而已”
God says: "The wrath of God is revealed from heaven against all ungodliness and all unrighteousness of men."
“神的愤怒从天上显明在一切不虔不义的人身上”罗马书1

Man says: "I am willing to chances."
我可愿意试试各种各种的机会啊
God says: "How shall we escape if we neglect so great a salvation?"
“我们若忽略这么大的救恩，怎么能够逃脱罪呢？”

What fearful folly to dream that God will treat you, the sinner differently from Christ, the Sin-Bearer; God must judge sin, and He has judged it, at the cross! Go into bankruptcy at once, as a lost sinner, and rely on the shed blood of the only Redeemer! God cannot lie! He has said: "To him that worketh not; but believeth on Him that justifieth the ungodly, his faith is counted for righteousness" (Romans 4:5)

麻烦哪位翻译一下吧！

参m

最初由[feng94]发布
回复：小心“人打着神的名义说这说那”



有新闻说“某某学校教师是大色狼”
可以让人小心不要把子女送去狼口
不会让人得出结论，说学校都是狼窝
更不会指出教育无用


转载的“乡下人进城”的原文好像“犹太教”首当其冲地受到株连

“乡下人进城”算是文学城 “信仰天地”栏目的半个名人

参m

最初由[feng94]发布
回复：回复：回复：小心“人打着神的名义说这说那”



不错，我知道
只是也知道有人要别人小心“人打着神的名义说着说那”
自己同时又是借着此招，以反神的名义“说着说那”
并不高明多少
认识有高低
爱 主有先后
属灵有深浅

又云：“饶恕他人77次”
望我们的讨论一直能保持“对事不对人”。呵呵，共勉中....

yushan

Please help. Why not happened yet. Thanks.

From  路加福音
21:32  我实在告诉你们：这世代还没有过去，这些事都要成就。  
21:33  天地要废去，我的话却不能废去。

小盐粒儿

最初由[孙参]发布
回复：孙兄


呵呵，和网友[圣经读法太多]讨论还是很愉快的。期待[圣经读法太多]继续抛玉。


[feng94]提到的米迦造像，我怎么没有任何印象？能不能给些提示？
亲爱的弟兄姐妹平安。
好久不见，很想念大家。
米迦造像，在士师记17-18章。从这里可以看到以色列民族离弃纯真信仰崇拜，改为敬拜偶像，以及和当地其他民族信仰的混杂。这里一共提到三种人：
1，米迦；
2，利未少年；
3，但族
尤其是但族，信仰及其堕落。

参m

最初由[jeta1]发布
回复：回复：孙兄


亲爱的弟兄姐妹平安。
好久不见，很想念大家。
米迦造像，在士师记17-18章。从这里可以看到以色列民族离弃纯真信仰崇拜，改为敬拜偶像，以及和当地其他民族信仰的混杂。这里一共提到三种人：
1，米迦；
2，利未少年；
3，但族
尤其是但族，信仰及其堕落。
谢谢[jeta1]的回复！
我读“士师记”、“列王记”就象读西游记一样，一扫而过。

小盐粒儿

亲爱的朋友平安。
这两节经文和马太福音24：34-35相同。从20世纪中叶发现的昆兰古卷中，这世代的希腊原文genea有好些年代的含义，参考新约林前10：11；彼前1：5，20所提到的末世，是主第一次和第二次来之间的日子，所以这世代还没有完结，这些事指的是36节提到的一切要来的事。同时主第二次来得日子我们要牢记主在马太福音24:36的话，同时要努力做到路加福音21：36的要求。

yushan

21:28  一有这些事，你们就当挺身昂首，因为你们得赎的日子近了。”  
21:29   
21:30  耶稣又设比喻对他们说：“你们看无花果树和各样的树：它发芽的时候，你们一看见，自然晓得夏天近了。  
21:31  这样，你们看见这些事渐渐地成就，也该晓得　神的国近了。  
21:32  我实在告诉你们：这世代还没有过去，这些事都要成就。  
21:33  天地要废去，我的话却不能废去。  

谢谢了。从28-31节连贯起来看“世代” 一词翻译好像没问题。 若将“世代”来理
解为若干个“世代”， 那显得日子远着呢， 这几节的内容就显得断裂。

小盐粒儿

最初由[yushan]发布
21:28  一有这些事，你们就当挺身昂首，因为你们得赎的日子近了。”  
21:29   
21:30  耶稣又设比喻对他们说：“你们看无花果树和各样的树：它发芽的时候，你们一看见，自然晓得夏天近了。  
21:31  这样，你们看见这些事渐渐地成就，也该晓得　神的国近了。  
21:32  我实在告诉你们：这世代还没有过去，这些事都要成就。  
21:33  天地要废去，我的话却不能废去。  

谢谢了。从28-31节连贯起来看“世代” 一词翻译好像没问题。 若将“世代”来理
解为若干个“世代”， 那显得日子远着呢， 这几节的内容就显得断裂。
亲爱的朋友平安。
末世是一个世代，但有好多年代，参考但以理书关于七十个七的解释，这末世的时代发生在最后一个七的后三载半，实际要多少年圣经学者有多种解释，但基督徒还是要记住主耶稣在马太福音24：36的教诲，没有必要一定知道，因为这样容易被诱惑。

小盐粒儿

亲爱的弟兄姐妹平安。
提到约拿先知，让我联想到约翰福音7：52，法利赛人回答尼哥底母的话，正显示了他们对旧约的无知，约拿就是从加利利出的先知。