回到圣經找答案

小盐粒儿

我愈想愈奇怪，咱们中国人的创世纪神话，十分邪门，大家看：

盘古开天辟地：混沌初开，一元伊始，是为太极。是说宇宙最早时只是一团氤氲气体，像个大园蛋，叫做太极。现在的宇宙大爆炸论则说宇宙起初是一个似气非气的园球，叫宇宙蛋，又叫奇点。体积无限小，能量无穹大。

经过千万年孕育了盘古，终于有一天，盘古破蛋而出！爆炸论是说不知经过多久，(当时未有时间)，有一天，这个宇宙昼忽然大爆炸。

太极生两仪，即阴阳二气，两仪生四象，四象生八卦，一路以几何程式衍生万物。轻清者上浮为天，重浊者下沉为地。爆炸论则说爆炸后温度极高，物质只是一团电浆，稍后温度下降，阴电子和光子脱颖而出，跟着阳电子也和中子结合而成质子，质子捕捉阴电子而合成各种原子，产生各种原素而成万物。

盘古两手撑天，两脚踏地，他每日长高一丈，天上升一丈，地增厚一丈，经过一万八千年，而成万丈天高地厚。他的身体化成日月星辰，和山川河岳。爆炸论则说，宇宙爆炸后迅速膨胀，愈来愈大，物质形成亿万星系和星球。

大家请看：除了因古人知识有限，描写夹杂神话和形容时间和速度不很正確之外，几乎和大爆炸论全部相符合！究竟中国人的祖先是怎样想象出来的？真是不可思议！而其他民族的所谓的刽世论则相差十万八千里！简直是垃圾！

还有，爱因斯坦的相对论，其中一项伟大的发现就是发现宇宙是一个时空区，是空间和时间的结合体。但是十分可笑！中囯人早在三千多年就明白宇宙由时间和空间组成的了！什么叫做宇宙？上下四方谓之“宇”，古往今來谓之“宙”，上下四方就是空间，古往今来就是时间！中囯人的智慧，实在不可思议。难道以前真有外星人来过中囯么？

凡是一个民族，在历史时空里总有盛衰起落之时，中华民族一向在改朝换代之时，都有衰落和兴旺的年代，尤其受到外族欺凌，这百年来正在衰落得几乎亡国了。不过否极泰来，相信我民族已经开始崛起了，请那些崇洋媚外的洋教徒拭目以待。
骑马海 发表于 2014-3-10 18:44

您要我回答您原先的内容还是编辑后的？

假如您生在当年，您会像辛亥革命的仁人志士一样起来造反推翻腐朽的清廷，拯救处在苦难中的中华民族，还是伸出援手，效忠满清朝廷？

您仔细看看我发的帖子，我有任何言论是站在英法的立场吗？请找出证据来。

作为外国人的传教士，在当时特殊的历史条件和环境下，他们是否应该选择伸出援手效忠腐朽的满清朝廷？请注意这和二战中美国飞虎队，白求恩等外国友人帮助中国反法西斯战争是完全不同的。

我的观点是，在当时的时代背景下，发生国家和政府之间政治经济利益的冲突，战争的双方和目的都是不公义的，但是请注意一个事实，历史上出了日本等个别国家外，没有几个西方国家是真正有灭亡中国的企图和目的的。

以一次鸦片战争为例，为了是否发动战争，英国议会曾进行激烈辩论。当时反对对华战争的托利党人格兰斯顿作了如下演说：

我不知道而且也没有读到过，在起因上还有比这场战争更加不义的战争，还有比这场战争更加想使我国蒙受永久耻辱的战争。站在对面的这位尊敬的先生竟然谈起在广州上空迎风招展的英国国旗来。那面国旗的升起是为了保护（臭名远扬的走私贸易）；假如这面国旗从未在中国沿海升起过，而现在升起来了，那么，我们应当以厌恶的心情把它从那里撤回来。

值得注意的是，当时英国反战派的着眼点并不是鸦片一物的毒害，而是鸦片贸易是没有经过满清政府允许的走私行为，不义的只是走私行为，而非鸦片对中国人身体造成的伤害。实际上，当时西方医学界一直视鸦片为治疗百病的万灵药，鸦片在英国国内一样泛滥成灾。当是走私鸦片的是什么人？鸦片走私由道光元年（1821年）的四千余箱，到道光十八年（1838年）间已猛增到四万零二百箱，如果没有满清政府官员和不法奸商的合作，这些鸦片会流通到全国各地？甚至在一些地区成为硬通货？

再看看赞同军事打击的一方的言论，曾经随乔治·马戛尔尼勋爵觐见乾隆皇帝，当年只有十二岁的小斯当东发言：

我们进行鸦片贸易，是否违反了国际法呢？没有：当两广总督用他自己的船运送毒品时，没有人会对外国人也做同样的事感到惊讶。北京朝廷有权强化司法措施以制止鸦片贸易。但迄今为止对外国人最重的处罚是禁止经商或驱逐出境，现在它能粗暴地判处他们死刑吗？这种追溯既往的做法是对人权的不可容忍的侵犯。中国人要像对待他们的叛乱分子一样用剑刃来对待英国人，我们要小心！如果我们在中国不受人尊敬，那么在印度我们也会很快不受人尊敬，并且渐渐地在全世界都会如此！正在准备中的战争是一场世界性的战争。它的结局会产生不可估量的影响。根据胜负，这些影响又将是截然相反的。如果我们要输掉这场战争，我们就无权进行；但如果我们必须打赢它，我们就无权加以放弃。

当时英国下议院全场肃静倾听他的这番讲话：所有人都知道，不仅没有一位议员，而且没有一个英国人比他更了解中国，最终以271票对262票通过军事行动，英政府始终未正式宣战，认为军事行动只是一种报复（reprisal），而非战争。

这里还要说明一下，关于禁止鸦片国际贸易的法律，中国直到1906年，清廷才颁布《禁烟章程》，规定“禁种、禁吸、禁售”，尤以禁止官员吸食为主。1908年，清朝民政部颁布《禁烟稽核章程考成办法》，将禁烟之成绩作为奖惩官员的标准之一。然而难题摆在眼前：禁烟不仅仅是内政决策能够解决的问题，英国政府以及鸦片商人都不愿意财路断绝，假如不将“禁毒”提到国际层面，中国禁毒恐怕仍然举步维艰。

真正推动各方在禁毒合作上达成一致意向的，还是当时正在冉冉升起的美国。美国担心鸦片会彻底削弱中国的购买力，从而妨害美国的商品倾销政策。于是，在美方的倡议下，第一次国际性禁毒会议——“万国禁烟会议”，于1909年2月1日至26日在上海汇中饭店5层会议厅召开。中国、日本、英国、法国、德国、俄国、美国、葡萄牙等13个国家参加。这也是上海开埠以来举行的首次国际重要会议。会议最终通过9项决议，决议指出：“凡与会各国均有责任订立相应之规定，以禁止鸦片及鸦片提制品运往已颁行禁例之他国。”最终会议代表达成共识：“有效地根除这种恶习的唯一办法是彻底禁止鸦片。”

随后在1911年召开的海牙会议，称为海牙第二届“万国禁烟会议”，也是在美国极力主导下召开的。经过近两个月的唇枪舌剑，1912年2月1日，会议最终通过了《海牙国际禁止鸦片公约》。公约共6章：

第一章对于“生鸦片”的生产、分配及输出等有效法令及规则进行了约定，规定“没有各缔约国正当的许可，禁止生鸦片的进出口”。
第二章对于“鸦片烟膏”的制造、使用及管制，渐次采取禁止的措施。
第三章针对的是“药用鸦片、吗啡、可卡因及其他相似药品”。
第四章则专门针对“中国及中国国内租借地鸦片管制问题”进行了约定，要求缔约国减少在中国国内的生鸦片及鸦片烟膏贩卖店的数量。
第五章要求各国尽快制定、完善鸦片相关的法律条款。
第六章则就各缔约国签署及批准的手续进行了正式规定。

两栖青蛙

回复 433# 紙紗窗

纱窗姐，在下木有叫跳辱骂呀！那个叫跳辱骂的人是你的肢体手足小盐粒。如果我有逻辑思维有文化就不会跟你说神话了。

两栖青蛙

回复 428# 骑马海

骑马佬，你对中医素有研究，考考你，你知道经络针灸是谁发明的？No; No; No，不是中华祖先发明的。 纱窗姐说我要先搅好思维逻辑，才显出我有文化，先体现一下我的三段式逻辑思维，：-

前提1：- 现代科学水平搞不清楚经络的实质，只有超越了现代科学的学科，才能搞清楚经络的实质，并描写出详细的经络理论；

前提2：- 古人的科学水平低于现代科学；

结论：- 针灸不是古人发明的：针灸是超高智慧外星人传授给中华先祖的。

如果最后一句话是假的，那么前提1也是假的。骑马佬，我有木有文化？

骑马海

假如您生在当年，您会像辛亥革命的仁人志士一样起来造反推翻腐朽的清廷，拯救处在苦难中的中华民族，还是伸出援手，效忠满清朝廷？

作为外国人的传教士，在当时特殊的历史条件和环境下，他们是否应该选择伸出援手效忠腐朽的满清朝廷？请注意这和二战中美国飞虎队，白求恩等外国友人帮助中国反法西斯战争是完全不同的。

我的观点是，在当时的时代背景下，发生国家和政府之间政治经济利益的冲突，战争的双方和目的都是不公义的，但是请注意一个事实，历史上出了日本等个别国家外，没有几个西方国家是真正有灭亡中国的企图和目的的。

以一次鸦片战争为例，为了是否发动战争，英国议会曾进行激烈辩论。当时反对对华战争的托利党人格兰斯顿作了如下演说：

万国禁烟会议”，于1909年2月1日至26日在上海汇中饭店5层会议厅召开。中国、日本、英国、法国、德国、俄国、美国、葡萄牙等13个国家参加。这也是上海开埠以来举行的首次国际重要会议。会议最终通过9项决议，决议指出：“凡与会各国均有责任订立相应之规定，以禁止鸦片及鸦片提制品运往已颁行禁例之他国。”最终会议代表达成共识：“有效地根除这种恶习的唯一办法是彻底禁止鸦片。”

随后在1911年召开的海牙会议，称为海牙第二届“万国禁烟会议”，也是在美国极力主导下召开的。经过近两个月的唇枪舌剑，1912年2月1日，会议最终通过了《海牙国际禁止鸦片公约》。小盐粒儿 发表于 2014-3-11 14:31

假如您生在当年，您会像辛亥革命的仁人志士一样起来造反推翻腐朽的清廷，拯救处在苦难中的中华民族，还是伸出援手，效忠满清朝廷？，
你认为英法等国贩卖鸦片，发动侵略战争，割地赔款，是等同辛亥革命的仁人志士起来推翻腐朽的清廷一样？拯救处在苦难中的中华民族？

在当时的时代背景下，发生国家和政府之间政治经济利益的冲突，战争的双方和目的都是不公义的，但是请注意一个事实，历史上出了日本等个别国家外，没有几个西方国家是真正有灭亡中国的企图和目的的。
英国早已灭了印度，但中国太大，互相觊觎的豺狼都想分一杯羹，谁也不敢独吞巨象，就像一群盗贼对着一个宝藏，谁也不敢独吞，否则必须像日本一样和其他列强全部翻脸！所以最好是慢慢瓜分蚕食，除了美国是刚从殖民地摆脱侵略者，有点良心，不赞成灭亡中国，也不想用鸦片毒害中国人之外，谁不是“真正有灭亡中国的企图和目的”？你还替他们辨护吗？日本侵略中国，你认为“战争的双方和目的都是不公义的”？

在1911年召开的海牙会议，称为海牙第二届“万国禁烟会议”，也是在美国极力主导下召开的。经过近两个月的唇枪舌剑，1912年2月1日，会议最终通过了《海牙国际禁止鸦片公约》。
在鸦片战争开始的1834年至1912年召开的海牙“万国禁烟会议”，相隔凡78年，其间狗强盗国蚕食中国国土权益和人民的财产，单是赔款就有：

?第一次鸦片战争，1839年—1842年签南京条约赔英法共2千1百万银园。第二次鸦片战争1858年，天津条约赔英国白银4百万两，法国2百万两。1860年北京条约又赔英法共白银1千6百万両。1841广州和约7日之内赔英国6百万银园。1875年英国人马嘉理在云南被当地人杀死，签烟台条约与其他事件合赔白银40万两，1890年重庆条约，允许英国人在长江等内河有通航权。1901年八国联军攻入北京，火烧园明园，中国共付各国战争赔偿四亿五千万两银，分三十九年付清，每年利息为四厘，由中国的关税和盐税来偿付。另在动乱时期被损坏或污渎的外国坟墓由各国使馆重新恢复，中国为北京附近的每个坟墓付款一万两银，为外省的每处付五千两银。
?1904年签拉萨条约向英国赔款50万英镑，分75年付清；

你可知这些赔款都是中囯人民的血汗吗？清政府为了赔款横征暴敛，民不潦生，多少中国人家破人亡吗？
你可以掩着良心，硬说这有助加速清朝灭亡，对中国人有功吗？我可以说希特勒屠杀犹太人，刺激全球痛恨德国残暴，加速纳粹灭亡，更令各国同情犹太人，有助以色列复国。希特勒对以色列有功呀！可以吗？

骑马海

回复  骑马海

骑马佬，你对中医素有研究，考考你，你知道经络针灸是谁发明的？No; No; No，不是中华祖先发明的。 纱窗姐说我要先搅好思维逻辑，才显出我有文化，先体现一下我的三段式逻辑思维，：-

前提1：- 现代科学水平搞不清楚经络的实质，只有超越了现代科学的学科，才能搞清楚经络的实质，并描写出详细的经络理论；

前提2：- 古人的科学水平低于现代科学；

结论：- 针灸不是古人发明的：针灸是超高智慧外星人传授给中华先祖的。

如果最后一句话是假的，那么前提1也是假的。骑马佬，我有木有文化？
两栖青蛙 发表于 2014-3-11 20:38

哈哈！现在都啥世纪了？还说神话的人，精神都不太正常，怎会有逻辑思维和文化？

费事傾

洋教徒發帖, 照例又長又臭, 廢話一大堆, 卻不知究竟要講什麼, 我只留意到这一句。
（64学运领袖 远志民 牧师，他的解答非常之好！但我有补充，这里略）

不得了呀, 这牧師違反基督教的教義, 請看羅馬書:

羅馬書
Rom 13:1 在上有權柄的、人人當順服他．因為沒有權柄不是出於　神的．凡掌權的都是　神所命的。
Rom 13:2 所以抗拒掌權的、就是抗拒　神的命．抗拒的必自取刑罰。
Rom 13:3 作官的原不是叫行善的懼怕、乃是叫作惡的懼怕。你願意不懼怕掌權的麼．你只要行善、就可得他的稱讚．
Rom 13:4 因為他是　神的用人、是與你有益的。你若作惡、卻當懼怕．因為他不是空空的佩劍．他是　神的用人、是伸冤的、刑罰那作惡的。
Rom 13:5 所以你們必須順服、不但是因為刑罰、也是因為良心。

“沒有權柄不是出於　神的．凡掌權的都是　神所命的” 你当學运領袖, 跟掌权的对着幹, 有什么資格当牧師?

加拿大矿工

回复 441# 费事傾

费兄弟感谢你的分享， 尤其是，Rom 13:5 所以你們必須順服、不但是因為刑罰、也是因為良心。
学运领袖和当牧师有前有后，请问你有什么证据证明他当学生领袖和当牧师是同时的呢？ 很多反基督的人成为令人敬佩的基督徒比如保罗，这不奇怪。
另外64运动，我认为学生们主旋律是反腐败，没有什么反政府的起义行为。如果反政府， 哪位政府官员被学生打死？
希望不要把假定的事， 按在别人头上再批判。

小盐粒儿

假如您生在当年，您会像辛亥革命的仁人志士一样起来造反推翻腐朽的清廷，拯救处在苦难中的中华民族，还是伸出援手，效忠满清朝廷？，
你认为英法等国贩卖鸦片，发动侵略战争，割地赔款，是等同辛亥革命的仁人志士起来推翻腐朽的清廷一样？拯救处在苦难中的中华民族？

在当时的时代背景下，发生国家和政府之间政治经济利益的冲突，战争的双方和目的都是不公义的，但是请注意一个事实，历史上出了日本等个别国家外，没有几个西方国家是真正有灭亡中国的企图和目的的。
英国早已灭了印度，但中国太大，互相觊觎的豺狼都想分一杯羹，谁也不敢独吞巨象，就像一群盗贼对着一个宝藏，谁也不敢独吞，否则必须像日本一样和其他列强全部翻脸！所以最好是慢慢瓜分蚕食，除了美国是刚从殖民地摆脱侵略者，有点良心，不赞成灭亡中国，也不想用鸦片毒害中国人之外，谁不是“真正有灭亡中国的企图和目的”？你还替他们辨护吗？日本侵略中国，你认为“战争的双方和目的都是不公义的”？

在1911年召开的海牙会议，称为海牙第二届“万国禁烟会议”，也是在美国极力主导下召开的。经过近两个月的唇枪舌剑，1912年2月1日，会议最终通过了《海牙国际禁止鸦片公约》。
在鸦片战争开始的1834年至1912年召开的海牙“万国禁烟会议”，相隔凡78年，其间狗强盗国蚕食中国国土权益和人民的财产，单是赔款就有：

?第一次鸦片战争，1839年—1842年签南京条约赔英法共2千1百万银园。第二次鸦片战争1858年，天津条约赔英国白银4百万两，法国2百万两。1860年北京条约又赔英法共白银1千6百万両。1841广州和约7日之内赔英国6百万银园。1875年英国人马嘉理在云南被当地人杀死，签烟台条约与其他事件合赔白银40万两，1890年重庆条约，允许英国人在长江等内河有通航权。1901年八国联军攻入北京，火烧园明园，中国共付各国战争赔偿四亿五千万两银，分三十九年付清，每年利息为四厘，由中国的关税和盐税来偿付。另在动乱时期被损坏或污渎的外国坟墓由各国使馆重新恢复，中国为北京附近的每个坟墓付款一万两银，为外省的每处付五千两银。
?1904年签拉萨条约向英国赔款50万英镑，分75年付清；

你可知这些赔款都是中囯人民的血汗吗？清政府为了赔款横征暴敛，民不潦生，多少中国人家破人亡吗？
你可以掩着良心，硬说这有助加速清朝灭亡，对中国人有功吗？我可以说希特勒屠杀犹太人，刺激全球痛恨德国残暴，加速纳粹灭亡，更令各国同情犹太人，有助以色列复国。希特勒对以色列有功呀！可以吗？
骑马海 发表于 2014-3-12 01:05

您从我的帖子里，如果认为我的观点是“你认为英法等国贩卖鸦片，发动侵略战争，割地赔款，是等同辛亥革命的仁人志士起来推翻腐朽的清廷一样？拯救处在苦难中的中华民族？”这样的结论，还需要拿出具体证据。否则您必须承认一点，这只是您的观点。

对于第二段，请您也提供历史资料（请注明作者，出处，我不希望看到无名之辈瞎编的故事）说明“真正有灭亡中国的企图和目的”。一次鸦片战争英国国会出兵的理由，我已经说过了，同样“日本侵略中国，你认为“战争的双方和目的都是不公义的”？”这样的观点，请您不要错误解读，同时修改我的原意。

对于您最后的结论，说我“掩着良心，硬说这有助加速清朝灭亡，对中国人有功”，还是那句话，请找出具体证据，我的原话如下：

自唐朝传入中国，远的不说，明清两朝皇帝在龙床上吞云吐雾，上自王公大臣，下至黎民百姓无不上行下效，朝廷昏庸腐败，百姓生灵涂炭，这样的政权天理不容。

骑马海

鸦片自唐朝传入中国，远的不说，明清两朝皇帝在龙床上吞云吐雾，上自王公大臣，下至黎民百姓无不上行下效，朝廷昏庸腐败，百姓生灵涂炭，这样的政权天理不容。所以英法列强是正义之师嘛！他们并无真正灭亡中国的企图和目的啊！只不过两次借端发动侵略战争，屠杀中囯军民，迫令割地赔款，签订种种该死的不平等条约，只不过是替天行道，替中国老百姓去惩戒这天理不容的政权而已，绝无半点侵略及灭亡中囯之心？那么印度亡给了英囯又如何呢？小盐兄：我觉得您是过份替那些侵略中国的強盗们辨护了！连法国大文豪雨果也痛骂八国联军简直是一群强盗！

小盐粒儿

鸦片自唐朝传入中国，远的不说，明清两朝皇帝在龙床上吞云吐雾，上自王公大臣，下至黎民百姓无不上行下效，朝廷昏庸腐败，百姓生灵涂炭，这样的政权天理不容。所以英法列强是正义之师嘛！他们并无真正灭亡中国的企图和目的啊！只不过两次借端发动侵略战争，屠杀中囯军民，迫令割地赔款，签订种种该死的不平等条约，只不过是替天行道，替中国老百姓去惩戒这天理不容的政权而已，绝无半点侵略及灭亡中囯之心？那么印度亡给了英囯又如何呢？小盐兄：我觉得您是过份替那些侵略中国的強盗们辨护了！连法国大文豪雨果也痛骂八国联军简直是一群强盗！
骑马海 发表于 2014-3-13 15:48

男儿当自强这首歌您一定熟悉吧，如果只看见割地赔款这个果，而不正视这个因，如何自强？

中医理论驱邪扶正，单单驱邪而不扶正根本，不是好的医术。

小医医病，中医医人， 大医医国这个道理您不会不明白吧。

抱歉要去上班了，明天见。

费事傾

東扯西拉, 又扯到中医去了。

英國及其他列强侵略中國, 我們不応抵抗, 扶正根本再說, 我們沒有扶正根本, 任洋人漁肉, 活該。

这是不是汉奸言論? 我雖不是教徒, 也願意聴耶穌的話, "不要論斷人", 讓事实講話。

骑马海

佛家哲学，天理循环，报应不爽，种恶因，收恶果。英法等乘人之危，向积弱的中国人民恃强凌弱，强销鴉片毒害中国人，林则徐反鸦片则起兵进攻，要中国割地赔款，这种猪狗不如的强盗行为，令人发指！

报应是替毒品制造业蓬勃发展，终于自食其果，欧洲人吸毒比中国人更甚，连绵不绝，无法禁止，报应之爽，令人拍案叫绝！掠夺中国人亿万银両，全部呕了出来！善哉善哉！

小盐粒儿

東扯西拉, 又扯到中医去了。

英國及其他列强侵略中國, 我們不応抵抗, 扶正根本再說, 我們沒有扶正根本, 任洋人漁肉, 活該。

这是不是汉奸言論? 我雖不是教徒, 也願意聴耶穌的話, "不要論斷人", 讓事实講話。
费事傾 发表于 2014-3-13 16:20

原来你们家投奔港英是一种抵抗“英國及其他列强侵略”的行为，也就是说学习汪精卫的曲线救国。

佩服佩服。

费事傾

洋教徒胡言亂語, 掩飾其汉奸言論。

小盐粒儿

洋教徒胡言亂語, 掩飾其汉奸言論。
费事傾 发表于 2014-3-14 14:56

你们家用投奔港英的实际行动抵抗“英國及其他列强侵略”，厉害呀厉害。