姚贝娜网上披露的病史，坚持西医治疗，和中医无关。

克 飞

譬如姚贝娜，她的主治医生曹迎明发现姚贝娜的左乳乳晕区局部皮肤有凹陷，凭着常年的经验，他直接建议姚贝娜马上做手术。此后，姚贝娜出于谨慎考虑，又去了别的医院，而别家医院的诊断都是“正常”，顶多是炎症或者纤维瘤。但两周后，姚贝娜还是选择了手术。（北京青年报1月18日报道 ）

曹迎明表示，姚贝娜病情恶化得如此厉害是因为她是通过血型转移，先是肝脏、骨头，后来传出的咳血就是已经转移到了肺，而最致命的是脑转移，“而她的乳腺没有问题，切除的左乳和好的右乳都没有病变。”（网易新闻1月18日报道）

这些信息很清楚地说明，体检本身误差都很大。
Sanssouci 发表于 2015-1-23 22:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这有的说不清了.。。为什么其它医院的结论都不是癌可以开刀。。。为什么样一开刀就转移了, 他们根本就说不清. 诊断最牛的就是病理学家, 可惜的是, 病理学是西医最不信任西医的人， 因为这个系统不具有一致性.

健康美丽财富

说到挨刀问题，真得说两句。亲人脖子肿，检查一下是甲状腺瘤，医生二话不说，开刀。不信邪，再找其它医生，开了一些药，交代注意事项。后来生了小孩，慢慢就不见了，再也沒烦过。若当时动刀，有可能白挨一刀，脖子上还破相，因为见到过类似伤口。谁能讲得清？

macrophagec

这是肿瘤生长模型的推论， 是我给出的.。。信不信由你.
我以此来解释为什么癌手术后会转移， 不手术反而不容易。
克 飞 发表于 2015-1-23 15:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这就是瞎扯了。
癌症不手术、不治疗最后肯定会扩散转移，少数几个超人除外。

macrophagec

这有的说不清了.。。为什么其它医院的结论都不是癌可以开刀。。。为什么样一开刀就转移了, 他们根本就说不清. 诊断最牛的就是病理学家, 可惜的是, 病理学是西医最不信任西医的人， 因为这个系统不具有一致性.
克 飞 发表于 2015-1-23 22:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您的意思是说最初不是癌，一手术就变成癌症了？

克 飞

您的意思是说最初不是癌，一手术就变成癌症了？
西北望 发表于 2015-1-23 23:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果说是癌吧， 则其它大部分的医生的诊断结论是错误的.。
如果说不是癌吧，怎么会是转移了呢, 难道不是在这儿？

如果开刀开成转移， 这个刀还是不开为好。。按理来说, 这种大部分都不认为是癌的即使是癌, 也不会重啊。。。这种情况都开出转移来, 这个开刀的风险是不是太大了一点？

乳腺癌, 即使是癌, 位置都不关键.。。但是转移了, 你就不知道了.。。我说过的, 癌症人体自身能抑制它的生长, 但开刀后这个认知信号就没有了（与肿瘤大小成正比)， 癌症还会生长, 乳房没了, 就长其它地方, 不幸长在关键部位就麻烦了.

8号

我坐了5个小时飞机，你们还在辩论这些无聊事。

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macrophagec

如果说是癌吧， 则其它大部分的医生的诊断结论是错误的.。
如果说不是癌吧，怎么会是转移了呢, 难道不是在这儿？

如果开刀开成转移， 这个刀还是不开为好。。按理来说, 这种大部分都不认为是癌的即使是癌, 也不会重啊。。。这种情况都开出转移来, 这个开刀的风险是不是太大了一点？

乳腺癌, 即使是癌, 位置都不关键.。。但是转移了, 你就不知道了.。。我说过的, 癌症人体自身能抑制它的生长, 但开刀后这个认知信号就没有了（与肿瘤大小成正比)， 癌症还会生长, 乳房没了, 就长其它地方, 不幸长在关键部位就麻烦了.
克 飞 发表于 2015-1-24 00:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

还是那句话，检查出癌症的没几个能自然好的。
人体自身确实能抑制它的生长，但几乎没有能抑制得住它的生长的。
不切掉，转移几乎是不可避免的。

Sanssouci

那你怎么解释乳腺癌筛查使5年死亡率降低了近30%？按你的说法，查得越多，死得越快才对
捉鱼小子 发表于 2015-1-23 22:31

你这个死亡率降低30%数据哪里来的？要不是治愈率？

据科技日报2014年07月08日报道，美国癌症协会建议40岁以上女性每年接受一次乳房钼靶X线检查。但今年2月加拿大公布的一项研究结果却将这一建议置于尴尬境地：该检查对减少死亡人数的效果不明显。加拿大钼靶X线筛查乳腺癌的研究检查组44925人，对照组44910人。25年内，检查组发现病例3250例，死亡500例；对照组发现病例3133例，死亡505例。《癌症筛查治疗过度了吗？》

Sanssouci

说到挨刀问题，真得说两句。亲人脖子肿，检查一下是甲状腺瘤，医生二话不说，开刀。不信邪，再找其它医生，开了一些药，交代注意事项。后来生了小孩，慢慢就不见了，再也沒烦过。若当时动刀，有可能白挨一刀，脖子上还破相，因为见到过类似伤口。谁能讲得清？
健康美丽财富 发表于 2015-1-23 23:47

我也是觉得如此，如果身体本身没有突发状况，譬如急剧消瘦，难受，应该是处于平衡状态。也就是说身体本身有对抗癌细胞的能力。一旦这种平衡被打破，结果将会是一半一半。

我举过一个朋友的例子，普检发现有肺癌，结果开刀，化疗，吃药，把积蓄全部化光，二年不到就挂了。我觉得那么好的身体，喜欢远足，性格开朗，就算不开刀，活二年应该是没问题的，至少没那么多痛苦。

克 飞

那你怎么解释乳腺癌筛查使5年死亡率降低了近30%？按你的说法，查得越多，死得越快才对
捉鱼小子 发表于 2015-1-23 22:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果不使用筛查, 则有病的都是到了很严重的地步了.
使用筛查, 则将病很轻, 甚至没有病的(假阳性)也算入了.

也就是说, 样本的质量不一样, 筛查的样本明显会比得病后医治的样本来得健康, 就是不治疗， 可能5年死亡率也能低近30%， 甚至更多。
这种统计把戏只能骗骗老百姓的. 其实在学术上严格来说是不可以比较的. 只有相同的样本质量才可以比较.
二个班, 一个是尖子班, 一个是差生班.。。差生班的老师唾沫飞溅, 尖子班的老师打嗑睡, 最后还是尖子班的成绩好.。。样本不同, 不能说这个尖子班的老师比差生班的老师好的.

Sanssouci

我坐了5个小时飞机，你们还在辩论这些无聊事。

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8号 发表于 2015-1-24 00:42

你有大事了，阿窗要砍你。

canada 51

癌，中医西医都没有较好的治疗手段。
中医糊里糊涂让人活, 西医明明白白让你死--这话有意思

Sanssouci

癌，中医西医都没有较好的治疗手段。
中医糊里糊涂让人活, 西医明明白白让你死--这话有意思
canada 51 发表于 2015-1-24 11:27

大实话。所以中医西医还是携手比较好。
老克的话，有时还真有亮点。

Sanssouci

如果说是癌吧， 则其它大部分的医生的诊断结论是错误的.。
如果说不是癌吧，怎么会是转移了呢, 难道不是在这儿？

克 飞 发表于 2015-1-24 00:37

就事论事，如果曹迎明和其他大部分医师都是中医的话，肯定都要被骂成骗子。
还好，他们都是西医，科学的代表，全都没事，只好姚贝娜自认倒霉。

现在变成乳癌开的很成功，转移是血型造成的，开刀医生没责任。
姚贝娜错在没去看血液科医生。这样对西医够宽容的了。

端仪教练

大家讨论得真是热闹，我没有医学背景，不懂动力系统，但是觉得克飞说的非常有道理。从心理学的角度也同样可以验证：
German New Medicine 经过20几年，超过310，000个病人，总结出癌症的原因和不同癌症的病因，归结起来是人生中无法解决的冲突，这些冲突刺激里生物病变，产生了癌症。其他一些学者和研究人员都有关于癌症成员的研究。综合说来，切除身体的任何部位都不可能解决癌症的问题，因为冲突还没有解决。姚贝娜的冲突时她和妈妈的冲突，如果不做手术和化疗，很可能不会有什么事情，很遗憾，盲目相信西医，摧毁了身体的免疫系统，加之后期的疲劳，让身体无力恢复。