多数华人认为法国人不该亵渎穆斯林

字一行

回复 163# 纸秒窗


    你应该问耶稣就对了，把他说过的话，走过的路，做过的事列出来，从生到死。

weinberger

问题是所谓谩骂，攻击有一个判断标准吗？'谩骂'，'攻击'到了什么程度会遭致杀生之祸？ 比如一个记者写了一篇文章分析为什么伊斯兰教的一些教义会为恐怖分子使用暴力提供理由，这是不是会被认为属于'谩骂'，'攻击'伊斯兰教？ 不要忘了，极端穆斯林是非常容易被冒犯的，他们实际上认为每一个非穆斯林的存在就是对真主的冒犯。这样的话，为了安全是不是应该所有的媒体都完全禁止任何批评伊斯兰的评论和报道？这种媒体自我审查，摧毁言论自由其实正是恐怖分子要达到的目的，而且他们基本上已经成功了。所以不要继续把极端穆斯林想像成受迫害的弱者了，他们才是有勇有谋，掌控局面的强者。

回复  weinberger

设想一下，如果这些族裔互相攻击，谩骂会有怎样的场景？这有必要吗？这能让民众得到什么？所以互相尊重才是走向和平的第一步，而互相攻击的结果就是血流成河。
字一行 发表于 2015-1-11 22:21

weinberger

不知道，也不相信。

你知道法国的学校分三等吗？
三等学校穆斯林将来只能出苦力或者无业
暴力歌 发表于 2015-1-11 22:34

骑马海

回复  骑马海


    没有，就是你老费，那么起劲的侮辱诽谤【圣经】，不要说灭你家的门，就是骂也没有人骂你一句

不相信，你敢侮辱攻击伊斯兰试试？
纸秒窗 发表于 2015-1-11 15:05

我侮辱诽谤圣经？没有啊！我和老费只说事实，圣经有不合理，不符事实的东西，公开在网上公布，自然应接受批评，这就是言论自由，否则只有你想说啥就说，而不许别人批评，就是专制独裁，再如杀人，就是恐佈分子了！但伊斯兰并没有说他的祖先就是中国人的祖先，中国人的列宗列祖都是阿拉伯人后代，伊斯兰也没有说他们的神就是中国的上帝，他们並没有像基督徒那样横行霸道，灭人祖先，占人文化，我和老费为了中国列祖列宗奋斗，用最温和的态度抵抗洋教的侵略而已，如果基督教敢说耶稣就是他们的真神阿拉，阿拉伯人的祖先是以色列人，你看看他们怎样对付妳！

字一行

回复 167# weinberger


    当然是有的，可以在法庭上解决，由法官来判断。而一般的民众也可以进行评判，这些都是属于言论自由的范围之内。
而你提到的已经不是正常人的思维了，那是恐怖分子的思维。用恐怖分子的思维来强加到一个族裔的身上，这是相当狭隘的。这对建立一个文明和谐团结的社会是一大阻碍。族裔之间，宗教之间的相互尊重，这是一条界限，超越了这条界限，那么对社会的安定就会造成这样或者那样的不良影响。我们是查理并不是单纯地为言论自由而叫的，更多的含义上是对恐怖的一种无畏，在恐怖面前需要团结而设计的，而无畏和团结的核心是彼此的尊重，这点上美国的主流媒体主做得相当出色，他们没有刊出查理的不良图片。

下面是巴黎的场景，它证明了这次恐怖袭击带来的影响。

我曾经问我的一位穆斯林朋友，怎样看查理周刊社被屠之事。他说：“因为有人胡说八道就把他杀掉，这还是太过分，必须谴责。胡说八道当然不对。但因此杀人，就让道义跑到了对方的手里。希望以后那些杂志不要再胡说八道。当然也希望这样的杀人事件不再发生。但是如果他们还要接着胡说，那……”他没有接着往下说，显然觉得为难。
这场游行中最引人注目的一个现象，是一对冤家民族的历史性聚首：在政府层级，以色列总理内塔尼亚胡和巴勒斯坦总统阿巴斯在相距几米远的地方并排行进，成为；而在民间，既有大批犹太民众打出六角形的大卫之星，也有巴勒斯坦旗帜高高飘扬。
游行中也可以看到诸如“我是穆斯林，我也是查理”，或者“（杀戮）不要以我的名义”的标语。
游行中也的确可以看到诸如“我是穆斯林，我也是查理”，或者“（杀戮）不要以我的名义”的标语。

我希望恐怖袭击给各族裔带来的尊重的觉醒，正如以色列总理与巴勒斯坦总统可以携手那样，为人类带来美好和平的明天。
我更希望我们海外华人为这种团结和平的活动加油，而不是从恐怖中去寻找仇恨，去对某一族裔进行歧视与攻击，让社会变得更为不稳定。

weinberger

但是现在决定不通过司法途径，而是用枪解决的是恐怖分子呀。恐怖分子不用多，1%的穆斯林是激进分子的话，在法国就有7万个这样的人，足够对社会造成毁灭性打击了。要尊重他们到什么程度才不至遭到杀生之祸？不清楚。在不清楚的情况下，为了安全就只能什么批评的话，什么负面的话都不要说，不要画，集体禁声。在西方媒体不能批评，不能监督，就意味着死亡。你说的都是些理想主义的话，以色列总理与巴勒斯坦总统并没有成为朋友，离开巴黎后，一切仍然照旧。

回复 170# 字一行

改革开放

回复  骑马海


    没有，就是你老费，那么起劲的侮辱诽谤【圣经】，不要说灭你家的门，就是骂也没有人骂你一句

不相信，你敢侮辱攻击伊斯兰试试？
纸秒窗 发表于 2015-1-11 15:05

呵呵，你可没少以你上帝的名义诅咒让你不爽的人，（可惜不奏效）我没说错吧？

字一行

回复 171# weinberger
千万不要纠结地从一个极端走向另一个极端。大家没有认为不要言论自由，也没人说不能批评穆斯林，尊重是说不可以刻意地去侮辱异族的神灵。你的逻辑始终还是将尊重与言论自由对立起来。比方有人无端地骂你，你心里爽吗？你要反击吗？但如果是一个人与你探讨问题，那就不一样了。前者属于道德水平不够，而后者属于言论自由。尊重与言论自由不仅没有矛盾而且还是相互依存的。
现实中有什么是百分百完美的？但正是因为这种不完美，所以我们就得努力向着理想的目标前进，而不是因为不完美，而丧失信心。我们是为了理想而活着，虽然现实并不理想，这才是我们生存下来的原因。起码我认为是这样的。

weinberger

‘没人说不能批评穆斯林，尊重是说不可以刻意地去侮辱异族的神灵’-- 这只是你的想法，极端穆斯林同意吗？你了解他们的真实想法吗？如果有人听了你的话，只要不侮辱穆翰穆德，就可以在媒体上大肆批评穆斯林，那说不定会成了下一个枪下鬼呢，你能保证不会吗？不要忘了，世界上死于这些极端分子之手的绝大多数人和侮辱穆翰穆德一点关系也没有，大多数受害者还是穆斯林自己呢。在立志杀死你的敌人面前谈这些理想主义和尊重等于投降。

回复  weinberger
千万不要纠结地从一个极端走向另一个极端。大家没有认为不要言论自由，也没人说不能批评穆斯林，尊重是说不可以刻意地去侮辱异族的神灵。你的逻辑始终还是将尊重与言论自由对立起来。比方有人无端地骂你，你心里爽吗？你要反击吗？但如果是一个人与你探讨问题，那就不一样了。前者属于道德水平不够，而后者属于言论自由。尊重与言论自由不仅没有矛盾而且还是相互依存的。
现实中有什么是百分百完美的？但正是因为这种不完美，所以我们就得努力向着理想的目标前进，而不是因为不完美，而丧失信心。我们是为了理想而活着，虽然现实并不理想，这才是我们生存下来的原因。起码我认为是这样的。
字一行 发表于 2015-1-12 14:15

字一行

回复 174# weinberger


    你还是在纠结。正常的媒体是对正常的公众而言的，恐怖分子你就是没有侵犯他们，他们照样有可能拿你开刀。这与尊重和言论自由毛关系都没。我提倡的正常的舆论应该是立于尊重基础上的健康言论，而你提的是对恐怖分子的言论，这完全是两码事。恐怖分子根本是不care任何言论的，他们的希望就是不信伊斯兰或者与他们教义不同的国家越乱越好，而查理的出格的漫画从某种程度上说，帮了他们的大忙。

克 飞

但是现在决定不通过司法途径，而是用枪解决的是恐怖分子呀。恐怖分子不用多，1%的穆斯林是激进分子的话，在法国就有7万个这样的人，足够对社会造成毁灭性打击了。要尊重他们到什么程度才不至遭到杀生之祸？不清楚。在不清楚的情况下，为了安全就只能什么批评的话，什么负面的话都不要说，不要画，集体禁声。在西方媒体不能批评，不能监督，就意味着死亡。你说的都是些理想主义的话，以色列总理与巴勒斯坦总统并没有成为朋友，离开巴黎后，一切仍然照旧。

回复  字一行
weinberger 发表于 2015-1-12 13:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说的不错, 在法国是有不少这样的阿拉伯人, 而且受过训， 而且都有记录， 不然英国政府说有一千个恐怖分子入境的数据怎么来?.。。。不过当初西方可不是要他们来杀法国人的, 而是用来对付叙利亚与利比亚政府的, 谁想他们与本拉登和萨达姆一样, 做了法国人民的叛徒。。。看样子伊斯兰人真的不可信, 西方现在的恐怖分子都是这样来的, 西方应该吃一堑， 长一智. 坟墓都成了自己挖好的了.

aaazzz

但是现在决定不通过司法途径，而是用枪解决的是恐怖分子呀。恐怖分子不用多，1%的穆斯林是激进分子的话，在法国就有7万个这样的人，足够对社会造成毁灭性打击了。要尊重他们到什么程度才不至遭到杀生之祸？不清楚。在不清楚的情况下，为了安全就只能什么批评的话，什么负面的话都不要说，不要画，集体禁声。在西方媒体不能批评，不能监督，就意味着死亡。你说的都是些理想主义的话，以色列总理与巴勒斯坦总统并没有成为朋友，离开巴黎后，一切仍然照旧。

回复  字一行
weinberger 发表于 2015-1-12 13:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

西方国家狂妄自大，招报应是必然的。说那杂志社的几个人是西方的激进分子也不为过。那样的漫画根本不是言论自由的表现。加拿大的英文媒体，美国的主流媒体就没有刊登。说明正常人还是知道底线的。狂热分子要登谁也挡不主，那就等报应吧。
昨天金球奖，一SB女演员无端羞辱北韩，人家招你惹你了？这世界对别人不尊重，那就是找死，怪不得激进分子。

克 飞

‘没人说不能批评穆斯林，尊重是说不可以刻意地去侮辱异族的神灵’-- 这只是你的想法，极端穆斯林同意吗？你了解他们的真实想法吗？如果有人听了你的话，只要不侮辱穆翰穆德，就可以在媒体上大肆批评穆斯林，那说不定会成了下一个枪下鬼呢，你能保证不会吗？不要忘了，世界上死于这些极端分子之手的绝大多数人和侮辱穆翰穆德一点关系也没有，大多数受害者还是穆斯林自己呢。在立志杀死你的敌人面前谈这些理想主义和尊重等于投降。
weinberger 发表于 2015-1-12 14:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

以前没有多少极端穆斯林，这些人占不到主流.。。极端穆斯林正是西方培养的, 美国不说了，谁都知道
, 法国就培养了一些极端穆斯林， 让他们去对付叙利亚和利比亚.。。

克 飞

西方国家狂妄自大，招报应是必然的。说那杂志社的几个人是西方的激进分子也不为过。那样的漫画根本不是言论自由的表现。加拿大的英文媒体，美国的主流媒体就没有刊登。说明正常人还是知道底线的。狂热分子要登谁也挡不主，那就等报应吧。
昨天金球奖，一SB女演员无端羞辱北韩，人家招你惹你了？这世界对别人不尊重，那就是找死，怪不得激进分子。
aaazzz 发表于 2015-1-12 14:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

美国电影“刺杀金正恩"， 难道不是宣扬恐怖主义与恐怖手段？一个国家的人去刺杀另一个国家的元首， 正义吗？能提倡吗？

打一地名

有的时候杀人不需要理由，有的时候杀人需要一些理由。

基于上述假设，那么＂言论自由＂还是攸着点比较好，不然很容易被人用作为杀人的借口。