是该有人为六四说句正面的话了--就让我这傻瓜出来被骂死罢。

io99

如果中国走上了南斯拉夫那样的路，死的就不是几个学生了。你我都可能是别人的炮灰。

问题的本质是：那些煽动学生闹事的一伙所谓“学生领袖”想上位，中国不乱，他们没有机会。他们中有没有去挡军车的？现在，这些人活地不比你滋润？

民主国家也不会允许国家乱到那程度。美国历史上镇压的事情没少干。有兴趣多读一读。
chineseguy 发表于 2014-4-20 16:10

南斯拉夫人口构成比例和中国不具备可比性。

每个人屁股后面都有屎。美国也有，这世界没有绝对的黑和白。

但不等于中国六四这种处理的很好。那是一大坨屎，我看比美国屁股后面那块更大

io99

这么多年，这么多人，老拿六四作一“大规模杀伤性武器”。是不是觉得六四就是中共的原罪呀？？是不是中国走了苏联解体一样的路，才是正确的呀？？比较中国与苏联的前世今生，为什么还老是觉得六四的处理是错觉的呢？如果当时不这样做了，你说中国是走了一条什么样的路？？

很明显嘛，当时的中国比苏联穷得更多，国内问题更复杂，不同省份间差距大，民族问题也同样成堆。那时也明显地学生运动是得到西方阵营的财政支持的。如果那时刹不住车，试想一下，大陆今天是什么样子，估计早分裂成几大块了。还有今天世界老二的地位吗？？

是该有人站出来为六四说一句话的时候了。就让我这个傻瓜来做第一人吧。
何了因 发表于 2014-4-20 00:08

每个人的价值观不同，所以确实看法是不一致的。

比如假如说有研究证明，把你全家杀了可以让世界和平，人民生活幸福，那我个人是反对的。我认为这么做不对

但肯定有人同意，甚至有人立刻就想动手。

这就是价值观不同了。其实很难讲谁对谁错。

基本就是谁权力更大听谁的。

chineseguy

南斯拉夫人口构成比例和中国不具备可比性。

每个人屁股后面都有屎。美国也有，这世界没有绝对的黑和白。

但不等于中国六四这种处理的很好。那是一大坨屎，我看比美国屁股后面那块更大
io99 发表于 2014-4-20 22:09

我并不是赞同中共对六四的处理办法。显然，中共内部的分歧，是学运发展到不可收拾的地步的原因之一。

但我亲身的经历告诉我，那些参与到学运的多数学生是真真正正的愤青，他们并没有认识到政治斗争的黑暗。

io99

我并不是赞同中共对六四的处理办法。显然，中共内部的分歧，是学运发展到不可收拾的地步的原因之一。

但我亲身的经历告诉我，那些参与到学运的多数学生是真真正正的愤青，他们并没有认识到政治斗争的黑暗。
chineseguy 发表于 2014-4-20 22:16

你说的这个我不反对。

我反对的是你吓唬人，中国不具备变成南斯拉夫的客观条件。

io99

回复  weinberger

呵呵，你这通自我矛盾的表白，就已经在我承认了你自己所谓“意识到人的素质确实是民主的一大障碍”。你说话之霸道、之容不得别人实事求是地就事论事、却可能跟你政治观点不一致的霸道假货“民主素质”，就已经证实就你这类国人根本无法有“民主素质”，尤其是包括你这类伪“民主”低素质的人在内！
人家埃及也好、其他什么国家也好，无论其现在怎么又从“民主”变回了原装的什么“伊斯兰分子当道”，都是其人民的最终选择！而这，恰恰正是反映了你所成天高呼口号的那些“民主”！你们不是成天左一个“民意”、右一个“民选”吗？难道这不正是人家的最终“民意”和“民选”吗？难道还非得按照你心目中的框框设想的所谓“民主”，才是“民主”吗？这不正是你这类人成天骗人的谎话吗？
你知道什么叫“民主”吗？你知道其“定义”是什么吗？其“民主”之真正的目的是什么呢？
真正的“民主"，根本不是你那钻牛角偏激之成天“游行示威”民主、动荡社会稳定发展之伪“民主”。那当不了饭吃，也不是最底层普罗大众所要的东西。那只不过是几个中国政治幼稚病的知识“公知”的不顾国情的闭门造车罢了！美国、加拿大、英国等西方先进国家已经以其实际的事实证实给了大家！那就是无论“民主”有否，其真正必须落实的目的和追求是：让国人安居乐业、国泰民安、科技进步、法制完善、公平竞争等。而这一切，除了“法制完善、公平竞争”仍需在管理上学习西方发达国家之制衡管理之外，又恰恰是中国目前已经基本落实了的。难道这不正是事实吗？而其他那些落后的什么诸如印度、菲律宾、墨西哥、拉美各国、东欧、独联体各国等，尽管也是所谓“民主”国家，但，他们连中国之发展成效都比不过！而且，今后，谁赢谁，还都说不准呢！印度国情最近似中国，可发展了N年了，不也一直落后于中国吗？而且，真正的“民主”也根本不是以假话连篇的卑鄙手段歪曲误导地骗人！这也正是这里北美“民主”之所在！在加拿大在任何职业岗位上的招聘，都十分注重人品之是否诚实、不说假话！没有犯罪记录！而根本不是你们这样地成天以点带面、以偏概全地忽悠骗人搞假“真相”！只说别人“杀了人”，却绝口不提其起因正是你首先无故“杀了人”！进而以此歪曲事实的方式，误导一些不了解故事背景的人！
而你所一厢情愿的所谓“如果他们喜欢64镇压，那就让他们每年来几次64镇压”无中生有，更是你任意歪曲误导之胡说八道！难道把将来也未见得发生的所谓“每年来几次64镇压”的谬论，不是胡说八道又是什么呢？如果没有首先任意违法之暴力伤害社稷和人民，又何来的你所谓的“镇压”呢？这也正是你们这几人，一旦涉及“六四”，就绝口不敢正视和讨论该事件之事出之前因后果之所在！
你这类所谓“海外华人”根本不是当年的“经事人”、也根本没什么大陆的生活背景，也就最好“不管你P事”了！可你这类人，还就喜欢不懂装懂、肤浅无知还想成天来这里“培训”大陆人“民主”！你连个P “民主”都不懂！
东田. 发表于 2014-4-20 22:18

“却绝口不提其起因正是你首先无故“杀了人”！进而以此歪曲事实的方式，误导一些不了解故事背景的人！”

好奇问下，谁首先无故杀了谁？难不成你现在还在重复CCAV的新闻联播的宣传吧？

宇宙洪荒

我并不是赞同中共对六四的处理办法。显然，中共内部的分歧，是学运发展到不可收拾的地步的原因之一。

但我亲身的经历告诉我，那些参与到学运的多数学生是真真正正的愤青，他们并没有认识到政治斗争的黑暗。
chineseguy 发表于 2014-4-20 22:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    非常认同这几句！

io99

这些孩子挡在车前说：你应该往悬崖上开，不能走大道，然后被车压死了。煽动孩子挡路的一伙人躲到一边数钱数地很开心。
chineseguy 发表于 2014-4-20 15:03

    你这说法偏激了一些。、

先不说有学生领导进监狱很多年，就说死的学生，无非几十个而已。按比例算，谁说一定得学生领导也得死？

io99

本人以前也希望过中国大陆实现民主自由，后来看到这里这么些大陆人讲出来的没有基本良知的话，意识到人的素质确实是民主的一大障碍。大陆即使能够实现民主自由，多半以后也是何了因， 东田，chineseguy这类民族主义愤青当道，就象埃及民主后变成了伊斯兰极端分子当道，还不如以前呢。
所以大家还是在海外好好呆着。如果大陆人喜欢共产党，那就让他们永远跟着共产党。如果他们喜欢64镇压，那就让他们每年来几次64镇压，管我们海外华人P事。
weinberger 发表于 2014-4-20 20:24

你说的也不能算错。

事实上，我觉得民主不适合中国人，不管大陆与否

chineseguy

你说的这个我不反对。

我反对的是你吓唬人，中国不具备变成南斯拉夫的客观条件。
io99 发表于 2014-4-20 22:20

也许是我多虑。可当清朝倒台的时候，中国的个个省都宣告独立的，外蒙就是这么丢的。军阀混战了近20年，直到北伐战争结束，老蒋也就是个名义上的中央政府总统，实际上各个地方的军阀才是土皇帝。

老毛搞经济是臭手，可他确实是完成了中国基本统一的功臣。

io99

评论就评论，给别人戴帽子就不好了。

我不是粪青，我是粪青的爹的岁数了。
chineseguy 发表于 2014-4-20 22:01

那人说的也不能算错。

我坚决反对六四的处理方法。但我认同政府一向宣传的，人民素质低，不适合民主这类说法。

事实上，中国人不适合民主体制。

io99

也许是我多虑。可当清朝倒台的时候，中国的个个省都宣告独立的，外蒙就是这么丢的。军阀混战了近20年，直到北伐战争结束，老蒋也就是个名义上的中央政府总统，实际上各个地方的军阀才是土皇帝。

老毛搞经济是臭手，可他确实是完成了中国基本统一的功臣。
chineseguy 发表于 2014-4-20 22:32

你得再仔细读读历史了。你的历史读的有点似是而非。

这么说吧，中国如果六四成功了，大概是现在俄国的样子。注意不是苏联啊。中国人口构成和苏联不一样的

weinberger

连中国政府都觉得没有脸再提的64屠杀，这些狂热的民族主义分子确年年要提，生怕别人忘掉似的。说来说去无非是当年如果不杀这么多学生，中国经济就得不到这么快的发展，中国就不能崛起，中国梦就实现不了，反正说来说去就是杀的应该，杀的还太少了。洋洋洒洒还写了一篇一篇的，瞅一眼都让人觉得恶心。这帮人的存在到也是反正了中国人的素质目前还不适合民主。

“却绝口不提其起因正是你首先无故“杀了人”！进而以此歪曲事实的方式，误导一些不了解故事背景的人！”

好奇问下，谁首先无故杀了谁？难不成你现在还在重复CCAV的新闻联播的宣传吧？
io99 发表于 2014-4-20 22:23

io99

回复  io99

你问得是在太好了、太及时了！本人一直等待着你就这么针对性提问呢！我当时看的电视新闻，恰恰还证是香港那两家电台的电视新闻跟踪报道！因为，本人当年就生活在毗邻香港的省市。中共政府无论如何“封杀”，也始终无法阻隔其传播讯号！你也不妨在网上重新调选出来重播地好好回放一下！知道吗？否则，你就是中属于：要么睁眼说瞎话，要么肤浅无知之类！知道吗？
根据当年的香港新闻跟踪报道：首先是由肇事者违法暴力围堵、围殴、辱骂、烧杀、投石等进城执行属于国家法令性质的“戒严令”在先。而军队被迫武力政法暴力抗法犯罪者，也只是在六月四日那天晚上。所以，才叫做“六四”！知道了吗？
所以，可以不再“好奇”了吗？
东田. 发表于 2014-4-20 22:33

谢谢你的自我暴露贴。

你连杀人在哪天都搞不清呢，这种智商，还是不要谈论你不懂的事情为好。

多谢

io99

回复  io99

本人倒是十分欣赏你这句话：“事实上，我觉得民主不适合中国人，不管大陆与否”！本人绝对同意！尤其是在现阶段！所以，成龙的那句名言：“中国人，还就是要有人管一管”的话，是绝对一针见血的！
东田. 发表于 2014-4-20 22:38

成龙这话说的是对的。

民主是西方的，中国人想搞民主，基本得是全盘西化的人才能搞。比如ABC，CBC这些人。

io99

连中国政府都觉得没有脸再提的64屠杀，这些狂热的民族主义分子确年年要提，生怕别人忘掉似的。说来说去无非是当年如果不杀这么多学生，中国经济就得不到这么快的发展，中国就不能崛起，中国梦就实现不了，反正说来说去就是杀的应该，杀的还太少了。洋洋洒洒还写了一篇一篇的，瞅一眼都让人觉得恶心。这帮人的存在到也是反正了中国人的素质目前还不适合民主。
weinberger 发表于 2014-4-20 22:38

准确来说，“当年如果不杀这么多学生，中国经济就得不到这么快的发展，中国就不能崛起，中国梦就实现不了”这话也是对的。

很遗憾。事情有时很难接受。但确实是事实。

所以我讲，这就是个价值观的问题。