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楼主: sillymouse
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我很想知道,上帝为什么。。。

 
121#
发表于 2014-3-24 10:57:31 | 只看该作者
基督徒个人的理解难免有偏差或不全面,受过神学装备的牧师会有较为系统的解释。
TorontoRCMP2 发表于 2014-3-24 11:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    完全可以理解,人的认识有不同。
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122#
发表于 2014-3-24 13:29:01 | 只看该作者
如果一个人从来没有听见过福音,如果他行得端,走得正,一辈子行善,上帝也是会让他进天堂的。这是上帝慈爱的一面。
最痛苦的应该是那些听过福音但又不信的人,他们的结局是最悲惨的。这正是上帝公义的一面。

信不信由你。
TorontoRCMP2 发表于 2014-3-24 11:23

香港有个電視明星, 名叫蔡少芬, 因為情路坎坷, 覺得沒有男人愛她, 就寻求耶穌的愛, 愛耶穌愛得發狂, 逢人講耶穌, 可是, 人們一听她開口就即時彈開(急忙避開)。


照說, 听听也無妨, 何必令場面尷尬? 何必令熱心講耶穌的人覺得沒趣?


原來是怕 "听过福音但又不信的人,他们的结局是最悲惨的"。


各位, 如果不想 "结局是最悲惨的", 千萬不要听洋教徒講福音, 要即時彈開。
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123#
发表于 2014-3-24 21:57:11 | 只看该作者
嗯,如你所说,我讲的不能证明上帝存在。我只是回答小老鼠的问题:

“1. 谁能告诉大家,为什么这个万能的神要在人世间制造这么多灾难?
  2. 现实生活中听到最多的解释是,因为人类越来越不信上帝,所以上帝要惩罚人类。各位怎么看?”

他的问题不是要证明上帝的存在,而是有了上帝,为什么会发生这些事。而我是按照我理解的圣经来推断的。如果原题改为“如何证明神的存在”,那我也不知道怎么回答。
老虎667 发表于 2014-3-23 20:14


“ 2. 现实生活中听到最多的解释是,因为人类越来越不信上帝,所以上帝要惩罚人类。各位怎么看?”

上帝是爱,祂愿万人都得救,不愿一人沉沦。


提摩太前書 2:4 他愿意万人得救,明白真道 。
彼得后书3:9 不愿一人沉沦,乃愿人人都悔改。

人们对上帝的认识是有个过程的,而其每个人认识上帝的经历和体会都是不一样的。有的人容易接受上帝,有的人却要经过一段时间的琢磨和体会。这些都说明上帝创造的人类有自由意志和选择能力。
上帝对人类对祂的认识过程有足够的耐心,你今天不信,明天还会给你机会,你今生不信,到耶稣再来时,所有人都将复活 (无论是基督徒还是非基督徒),你还有机会信上帝。只有到最后都不愿信的人才会被丢进火湖接受永刑。
世上发生的各种灾难都不是上帝在惩罚人类。相反,上帝把阳光雨露空气供人类免费享用,地上的动植物让人类来管理和使用。让人类在祂创造的这个美丽的地球上休养生息。所有这些,我们很多人都认为是理所当然的,没有感恩的心。
我要说的是,世上的灾难都是撒旦和我们人类自己造成的。不要把世上发生的灾难看成是上帝对人类的惩罚。(待续)   
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124#
发表于 2014-3-24 22:03:48 | 只看该作者
各位, 如果不想 "结局是最悲惨的", 千萬不要听洋教徒講福音, 要即時彈開。
费事傾 发表于 2014-3-24 14:29


老大,我们是见你没弹还往前凑,所以也不弹了
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125#
发表于 2014-3-24 22:27:46 | 只看该作者
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-3-25 21:10 编辑

为什么说魔鬼撒旦是人类灾难的制造者, 这要从魔鬼撒旦是怎么来的说起。
上帝在创造人类以前创造了很多的天使来侍奉祂。其中有一个叫 “路西法” (Lucifer)的天使是上帝最得意的天使之一。 《圣经》 以西结书是这样来描述  “路西法” 的:


西结书
28:13  你 曾 在 伊 甸 神 的 园 中 , 佩 戴 各 样 宝 石 , 就 是 红 宝 石 , 红 璧 玺 , 金 钢 石 , 水 苍 玉 , 红 玛 瑙 , 碧 玉 , 蓝 宝 石 , 绿 宝 石 , 红 玉 , 和 黄 金 。 又 有 精 美 的 鼓 笛 在 你 那 里 , 都 是 在 你 受 造 之 日 预 备 齐 全 的 。  
28:14  你 是 那 受 膏 遮 掩 约 柜 的 基 路 伯 。 我 将 你 安 置 在 神 的 圣 山 上 。 你 在 发 光 如 火 的 宝 石 中 间 往 来 。  
28:15  你 从 受 造 之 日 所 行 的 都 完 全 ,  ....

“路西法” 的被造是完美的 (28:15 你 从 受 造 之 日 所 行 的 都 完 全),他被称为 “明亮之星” 和 “晨星”。 他深得上帝喜爱。他是天使中最有勇气和魅力及最有权力的,他智慧充足,全然美丽,上帝甚至让他当天使长。 可是这 “路西法” 后来骄傲了起来。他首先不肯臣服于耶稣,并且挑战上帝的权威。

以赛亚书记载了
“路西法” 堕落的原因:(明亮之星 ,早晨之子 指 “路西法”)

14:12  明 亮 之 星 , 早 晨 之 子 阿 , 你 何 竟 从 天 坠 落 。 你 这 攻 败 列 国 的 , 何 竟 被 砍 倒 在 地 上 。  
14:13  你 心 里 曾 说 , 我 要 升 到 天 上 。 我 要 高 举 我 的 宝 座 在 神 众 星 以 上 。 我 要 坐 在 聚 会 的 山 上 , 在 北 方 的 极 处 ,  
14:14  我 要 升 到 高 云 之 上 。 我 要 与 至 上 者 同 等 。  
14:15  然 而 你 必 坠 落 阴 间 , 到 坑 中 极 深 之 处 。  


这里,
“路西法” 说了五个 “我要”, 最后一个是 “我 要 与 至 上 者 同 等”,  “路西法” 竟然想与创造他的上帝同等。
由于他的狂傲,最后他被上帝从天堂贬下世来,并永远不能再进天堂。
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126#
发表于 2014-3-24 22:46:35 | 只看该作者
本帖最后由 TorontoRCMP2 于 2014-3-25 00:19 编辑

“路西法” 为了报复上帝对他的惩罚,他先来到了伊甸园,找到了上帝创造的在地球上的人类鼻祖亚当和夏娃下手。
他成功地引诱亚当和夏娃偷吃上帝的禁果,这使得人类从此隔绝了与上帝的良好关系,使罪恶,疾病和死亡进入了人类的基因,“路西法” 成功地挑战了上帝。

这个
“路西法”就是后来称为撒旦的魔鬼。
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127#
发表于 2014-3-24 22:50:58 | 只看该作者
“清晨起来,大声给朋友祝福的,就算是咒诅他。”
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128#
发表于 2014-3-24 23:28:41 | 只看该作者
“清晨起来,大声给朋友祝福的,就算是咒诅他。”
Itrust??? 发表于 2014-3-24 23:50



英文是  “ Whoever blesses his friend with a loud voice, rising early in the morning, will be counted as a curse. ”
在犹太文化中,清晨起来是杨声赞美上帝的时候。清晨起来第一句称颂的话语,唯有上帝才配得。
经文的意思是 "要是有人要为朋友祝福,他不适当的、过分地、夸张地提高了嗓门、唯恐旁人听不见似的对朋友歌功颂德,而且还要在清晨一早起来、以歌颂上帝式的程度来夸奖朋友,这对他的朋友简直犹如咒诅一般。"

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129#
发表于 2014-3-24 23:45:38 | 只看该作者
香港有个電視明星, 名叫蔡少芬, 因為情路坎坷, 覺得沒有男人愛她, 就寻求耶穌的愛, 愛耶穌愛得發狂, 逢 ...
费事傾 发表于 2014-3-24 14:29 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif



    老费,那你不够仗义了,那么吓人,让人家都弹开躲避基督徒,你自己却天天往前凑?是不是想自己上天堂,剩下刘打扮等一班哥们上不去,你就开心了?你心够硬:(

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130#
发表于 2014-3-25 10:14:27 | 只看该作者
英文是  “ Whoever blesses his friend with a loud voice, rising early in the morning, will be counted as a curse. ”
在犹太文化中,清晨起来是杨声赞美上帝的时候。清晨起来第一句称颂的话语,唯有上帝才配得。
经文的意思是 "要是有人要为朋友祝福,他不适当的、过分地、夸张地提高了嗓门、唯恐旁人听不见似的对朋友歌功颂德,而且还要在清晨一早起来、以歌颂上帝式的程度来夸奖朋友,这对他的朋友简直犹如咒诅一般。"
TorontoRCMP2 发表于 2014-3-25 00:28

thanks a lot. that helps the understanding.
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131#
发表于 2014-3-25 11:39:42 | 只看该作者
回复 128# TorontoRCMP2


    户外春光明媚!上帝适时撒下春风秋雨

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132#
发表于 2014-3-25 21:51:41 | 只看该作者
“路西法” 为了报复上帝对他的惩罚,他先来到了伊甸园,找到了上帝创造的在地球上的人类鼻祖亚当和夏娃下手。
他成功地引诱亚当和夏娃偷吃上帝的禁果,这使得人类从此隔绝了与上帝的良好关系,使罪恶,疾病和死亡进入了人类的基因,“路西法” 成功地挑战了上帝。

这个“路西法”就是后来称为撒旦的魔鬼。
TorontoRCMP2 发表于 2014-3-24 23:46



魔鬼撒旦挑战上帝的手段之一是说谎。


创世纪
2:16  耶 和 华 神 吩 咐 他 说 , 园 中 各 样 树 上 的 果 子 , 你 可 以 随 意 吃 。  
2:17  只 是 分 别 善 恶 树 上 的 果 子 , 你 不 可 吃 , 因 为 你 吃 的 日 子 必 定 死 。  

3:1  耶 和 华 神 所 造 的 , 惟 有 蛇 比 田 野 一 切 的 活 物 更 狡 猾 。 蛇 对 女 人 说 , 神 岂 是 真 说 , 不 许 你 们 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子 麽 。  
3:2  女 人 对 蛇 说 , 园 中 树 上 的 果 子 , 我 们 可 以 吃 ,  
3:3  惟 有 园 当 中 那 棵 树 上 的 果 子 , 神 曾 说 , 你 们 不 可 吃 , 也 不 可 摸 , 免 得 你 们 死 。  
3:4  蛇 对 女 人 说 , 你 们 不 一 定 死 ,  
3:5  因 为 神 知 道 , 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了 , 你 们 便 如 神 能 知 道 善 恶 。  

上帝说 , 园中各样树上的果子,你可以随意吃,只是分别善恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死! 。  但是,撒旦却说 “你们不一 定死”。 撒旦这就是在对亚当和夏娃说 “上帝在骗你们,祂是骗子。” 这不是在挑战上帝的绝对权威吗?结果,经不起撒旦的诱惑,被撒旦的谎言所迷惑,偷吃了禁果。 上帝是公义的, 当然,亚当和夏娃得到了上帝的惩罚。

   
在这世界上,由于说慌带给人类的灾难还小吗?
小布什在打伊拉克前说萨达姆在伊拉克藏有大量的有强大杀伤力的化学武器。并以此为借口发动了长达10年的伊拉克战争。到战争结束时也没有找到萨达姆的化学武器。结果战争造成10万4594名平民死亡,4416名美军士兵死亡!
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133#
 楼主| 发表于 2014-3-25 22:21:25 | 只看该作者
本帖最后由 sillymouse 于 2014-3-25 23:40 编辑

回复 1# sillymouse


    上面楼主sillymouse:

要想知道答案,你首先要先告诉人家:
(医生那里验个血,秘书挂号还要翻出你祖宗三代的病灶、病史、婚否...是不是?)

1. 你觉得天地间,有没有神?
2.如果有神,为何耶和华是独一的神,别无其他?

这个问题没有答案的话,没法谈了,因为谈不下去
不空杯的人,也谈不下去,我这里的弟兄姊妹们,对你只笑不语
紙紗窗 发表于 2014-3-21 23:25


1. 我不知道天地间有没有神。
2. 你从哪里知道耶和华是独一的神?

我还想再问两个问题:

1. 圣经上说上帝造天,造地,只用了几天的时间。我想问,这个天的长度是和我们现在的天是一样的吗?
2. 从上帝造天地开始算起到现在,有多长时间了?
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134#
 楼主| 发表于 2014-3-25 22:38:55 | 只看该作者
本帖最后由 sillymouse 于 2014-3-25 23:40 编辑

回复 1# sillymouse


    还想提醒还是一张白纸,正在被涂写的新移民们:

1. 你认为祭拜祖先是应该的吗?如果你认为应该的,那么就请远离基督教,因为基督教视其为拜偶像,是邪灵。

2. 在中国的时候你是党员吗?你知道是党员就要交党费吧。别把教会看成什么崇高的心灵拯救场所,它其实也是个组织,要交会员费的。最起码你十分之一的收入。

3. 你经历过文革吗?知道那个时候人是如何被洗脑的吗?如何几天一小会,几天一大会的给你灌输毛泽东思想吗?告诉你,教会比起文革时的政治教育有过之而无不及。

4. 如果你离开中国是因为那里是专制国家,你向往民主。那么,你去信佛吧,佛讲的是众生平等。如果你还是喜欢专制,那我就不多说了,基督教适合你。所有教徒都看一本书,都听一个人的话(参看第三点)。

。。。

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135#
发表于 2014-3-26 11:05:25 | 只看该作者
回复  sillymouse


    还想提醒还是一张白纸,正在被涂写的新移民们:

1. 你认为祭拜祖先是应该的吗?如果你认为应该的,那么就请远离基督教,因为基督教视其为拜偶像,是邪灵。

2. 在中国的时候你是党员吗?你知道是党员就要交党费吧。别把教会看成什么崇高的心灵拯救场所,它其实也是个组织,要交会员费的。最起码你十分之一的收入。

3. 你经历过文革吗?知道那个时候人是如何被洗脑的吗?如何几天一小会,几天一大会的给你灌输毛泽东思想吗?告诉你,教会比起文革时的政治教育有过之而无不及。

4. 如果你离开中国是因为那里是专制国家,你向往民主。那么,你去信佛吧,佛讲的是众生平等。如果你还是喜欢专制,那我就不多说了,基督教适合你。所有教徒都看一本书,都听一个人的话(参看第三点)。

。。。
sillymouse 发表于 2014-3-25 23:38


你这番言论明显有挑衅成分在里面。你也可以说宗教或者西教。你为什么说基督教哪??就是真正佛家也不会同意你这样说法。无需对比吗。有什么课比较的哪????
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