大家来画像，看看上帝长啥样。

齐力

冲这贴，你就不神道。
其实也没说你，顺手框了你的话，就是想交流一下。老汉只是个初级信仰者，呵呵。。。
无忧了 发表于 2014-1-5 17:41

原来就是想听我说粗话哈哈。你是不认识我，我的主意毛病就是爱发脾气。我在这里是练我的耐心呵呵。又失败了。还是同门弟兄。那就多担待俺不对的地方了。 (f)

xuxi

Well，有人说我不尊重别人的信仰，可我根本没看出有什么不尊重的地方。
    可以肯定的是，上帝不是人类，是人类以外的物种。在中文里对其他物种的性别，一般用"公母"或者"雌雄"来描述，所以我称上帝是"公的"，是很确切的。
    区分一个生物的公母，"生殖器官"是很重要的一个标准。如果教友们认为它是公的，并且生殖器官跟人类类似，大可以指出来，而不用含含糊糊，因为我提出疑问就说我不尊重上帝。

    关于玛利亚那一快，就更体现了我对上帝的尊重。理论上，如果有哪个男的在女方神志不清，无力反抗的时候强行与对方发生关系，女方甚至根本不认识男方。这行为应称做"迷奸"。我用了"梦淫"这个词，让人觉得他们是你情我愿，最多也就算个通奸，这番苦心也是为了维护上帝的光辉形象呀。
金樽空对月 发表于 2014-1-5 17:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

挺有道理的。批评你有点冤。看来啥事都不能过早下结论。

齐力

还自认怎么怎么爱主。
    你这叫理屈词穷。
金樽空对月 发表于 2014-1-5 17:44

主爱我，远远胜过我爱主。你知道吗？不是理屈词穷，而是我没有那么好。我和你的区别可能只是在我认识到有这么一位造物主，他是真实存在的，他爱世人，虽然世人一再背离他，他还是原谅世人。试想一下，在你看来，如果上帝是人，你这么说会怎样？可是上帝一如既往地祝福你，原谅你。耶稣说的别人打你的左脸，给你右脸给他（她）。他的寓意难道真的那么不好理解吗？ 如是你认为耶稣不是神，那么你认为这几千年的奇迹真的都是人们没文化的结果？ 我参加过传教的基础课程学习，知道这里面的学问不是我现在的水平能达到的。对我来说，只是和大家分享我的感受和理解，能不能说服你们，由主来定。:-D

小盐粒儿

Well，有人说我不尊重别人的信仰，可我根本没看出有什么不尊重的地方。
    可以肯定的是，上帝不是人类，是人类以外的物种。在中文里对其他物种的性别，一般用"公母"或者"雌雄"来描述，所以我称上帝是"公的"，是很确切的。
    区分一个生物的公母，"生殖器官"是很重要的一个标准。如果教友们认为它是公的，并且生殖器官跟人类类似，大可以指出来，而不用含含糊糊，因为我提出疑问就说我不尊重上帝。

    关于玛利亚那一快，就更体现了我对上帝的尊重。理论上，如果有哪个男的在女方神志不清，无力反抗的时候强行与对方发生关系，女方甚至根本不认识男方。这行为应称做"迷奸"。我用了"梦淫"这个词，让人觉得他们是你情我愿，最多也就算个通奸，这番苦心也是为了维护上帝的光辉形象呀。
金樽空对月 发表于 2014-1-5 17:06

中文对于其它物种的性别，还有阴阳之分，但不仅仅可以描绘性别，更可以延伸为描述相对应的两种事物，例如日月，山水，水火，天地，南北等等。决非单单用公母雌雄这般简单。

而西方语言可以更加明确地区分为阳性阴性词汇，在加拿大学过法文的朋友都知道，法文名词的阴阳性不见得和性别有直接关系。在法文里，名词有两种性别：一种是阳性，另一种是阴性。一般说来，除了在指明男性身分或其担任的工作名称时，可确定其阳性属性之外，其他名词的阴阳性均无明显规则可寻。大体上，用于事物的名词，若属疾病、专门学科、节日，及以eur结尾的抽象名词等，多是阴性，而有关树木、金属化学物质、年、月、日、风、方位、数字，以及当名词用的形容词和不定式等多属阳性。

以"生殖器官"来衡量词汇的阴阳性，是不恰当的。

圣经使用的古希伯来文和古希腊文也有其特点：

古希伯来文分阳性阴性，有单双复数，以阳性单数为标准，其它名词以此加字尾后缀变化为阴性单数，阳性双数，阴性双数，阳性复数，阴性复数。

古希腊语名词(包括专有名词)有五个格(主格、属格、与格、宾格和呼格)，三个性(阳性、阴性和中性)，和三个数(单数、双数和复数)。动词有四个语气(直陈语气、祈使语气、虚拟语气和祈愿语气)，三个语态(主动语态、中间语态和被动语态)，还有三个人称(第一人称、第二人称和第三人称)和各种其他形式。动词通过七个时态变位: 现在时、将来时和未完成时(都是未完成体)；不定过去时(完成性体)；完成时、过去完成时和将来完成时(都是完成体)。多数时态显示所有四种语气和三种语态，尽管没有将来虚拟语气或祈使语气。有对应于时态、语法体和语态的有限组合的不定式和分词。

希伯来语名词分阴阳两性，“上帝”（’elohim）虽然是阳性复数，耶和华的其他许多名号和委婉称呼，却是阴性，要用“她”来指示（人称代词，名词、动词和介词的后缀等）。诸如造物主的圣灵（ruah），降世时祥云落处或“神在”（shekinah）、摩西领受的圣法（torah）、义人寻求的大智慧（hokmah），都是阴性名词。故而经文里上帝的神迹和训谕，是常在“她”的语境里论说的。《诗篇》反复咏唱的耶和华对子民始终不渝的慈爱（hesed）与信实（’emunah），就一阳一阴，恰好彰显那永世救恩之和谐。因此从原文研习《圣经》，和阅读缺乏语法性别（即人称只表示自然性别）的语言的译本，如英文和中文《圣经》，感觉是很不一样的，性别指称要细腻、丰富得多。

wuliaomm

回复  金樽空对月
还well呢！得，您就尽情地说。。。。。。
齐力 发表于 2014-1-5 17:27

您不能对他太客气。
由着他“尽情地说“，凭着他对“上帝的尊重“，能把您儿子理论成耶稣的弟弟。

齐力

您不能对他太客气。
由着他“尽情地说“，凭着他对“上帝的尊重“，能把您儿子理论成耶稣的弟弟。
wuliaomm 发表于 2014-1-5 20:46

以俺的拙见，在上帝面前，信徒都是弟兄姊妹。耶稣是上帝之子，我们是上帝创造的，应该说是上帝的子民。从这个意义上说，耶稣既是我们的主，也是我们的弟兄。如果您觉得我们很愚，很可笑，那也没什么。:-D

假语村言

中文对于其它物种的性别，还有阴阳之分，但不仅仅可以描绘性别，更可以延伸为描述相对应的两种事物，例如日月，山水，水火，天地，南北等等。决非单单用公母雌雄这般简单。

而西方语言可以更加明确地区分为阳性阴性词汇，在加拿大学过法文的朋友都知道，法文名词的阴阳性不见得和性别有直接关系。在法文里，名词有两种性别：一种是阳性，另一种是阴性。一般说来，除了在指明男性身分或其担任的工作名称时，可确定其阳性属性之外，其他名词的阴阳性均无明显规则可寻。大体上，用于事物的名词，若属疾病、专门学科、节日，及以eur结尾的抽象名词等，多是阴性，而有关树木、金属化学物质、年、月、日、风、方位、数字，以及当名词用的形容词和不定式等多属阳性。

以"生殖器官"来衡量词汇的阴阳性，是不恰当的。

圣经使用的古希伯来文和古希腊文也有其特点：

古希伯来文分阳性阴性，有单双复数，以阳性单数为标准，其它名词以此加字尾后缀变化为阴性单数，阳性双数，阴性双数，阳性复数，阴性复数。

古希腊语名词(包括专有名词)有五个格(主格、属格、与格、宾格和呼格)，三个性(阳性、阴性和中性)，和三个数(单数、双数和复数)。动词有四个语气(直陈语气、祈使语气、虚拟语气和祈愿语气)，三个语态(主动语态、中间语态和被动语态)，还有三个人称(第一人称、第二人称和第三人称)和各种其他形式。动词通过七个时态变位: 现在时、将来时和未完成时(都是未完成体)；不定过去时(完成性体)；完成时、过去完成时和将来完成时(都是完成体)。多数时态显示所有四种语气和三种语态，尽管没有将来虚拟语气或祈使语气。有对应于时态、语法体和语态的有限组合的不定式和分词。

希伯来语名词分阴阳两性，“上帝”（’elohim）虽然是阳性复数，耶和华的其他许多名号和委婉称呼，却是阴性，要用“她”来指示（人称代词，名词、动词和介词的后缀等）。诸如造物主的圣灵（ruah），降世时祥云落处或“神在”（shekinah）、摩西领受的圣法（torah）、义人寻求的大智慧（hokmah），都是阴性名词。故而经文里上帝的神迹和训谕，是常在“她”的语境里论说的。《诗篇》反复咏唱的耶和华对子民始终不渝的慈爱（hesed）与信实（’emunah），就一阳一阴，恰好彰显那永世救恩之和谐。因此从原文研习《圣经》，和阅读缺乏语法性别（即人称只表示自然性别）的语言的译本，如英文和中文《圣经》，感觉是很不一样的，性别指称要细腻、丰富得多。
小盐粒儿 发表于 2014-1-5 20:01

你这絮絮叨叨，左右互搏一大堆，还不是说上帝是公的。

费事傾

要答覆这問題, 还要要回到圣經找答案:
Gen 1:26 　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。

照这一節所講, 上帝不只一个, 而是有男有女, 有黑, 有白, 有黃, 各照自己形像造人, 就造出諸色人种的男男女女。

Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。

照这一節講, 上帝只有一个, 卻要照著自己的形像造男造女, 那么, 他/她一定是阴阳人。請注意是 “照著自己的形像” 而不是 “照足自己的形像”, 所以, 他/她可以先照自己的男人形像造亞当, 再照自己的女人形像造夏娃。

此外, 上帝的肤色也像變色龍一样, 可以隨時改變的, 所以造來的人也可以改變肤色, 这样就可以解釋為甚麼上帝照自己形像造出來的人會有不同肤色了。
费事傾 发表于 2014-1-4 15:13

回复  费事傾

你这贴子只有这两句是从圣经里来的。其它的都是瞎说。 估计你是个佛教徒..........

Gen 1:26 　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。
   
Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
齐力 发表于 2014-1-4 17:06

我沒有空答覆, xuxi兄代我答覆了:

但按旧约，上帝应该是不男不女。因为旧约说上帝按自己造男造女。
xuxi 发表于 2014-1-4 21:40

你还是要强辯:

是吗？圣经里清清楚楚地说上帝造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃。亚当和夏娃繁衍了后代。
齐力 发表于 2014-1-4 23:18

Xuxi兄又代我答覆:

是啊说的很清楚，是按着上帝的模样造男造女。也就是老费最后说的那样。
xuxi 发表于 2014-1-5 13:47

“圣经里清清楚楚地说上帝造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃”, 能够說明什麼? 这只是說明上帝造男造女, 所用的材料不同, 造亞当是用塵土, 造夏娃是用亞当的肋骨, 但沒有說明造夏娃是照誰的形像造的。

还是回到这一節:

Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。


上帝既己照自己的形像造男人, 又用自己的形像造女人, 如果他不是陰陽人又怎辦得到? 我解釋圣經, 你卻指為瞎說, 那麼, 你講的話, 是不是每句都是圣經的原文?

上帝究竟是什麼模样的? 現在再補充說明。他的樣貌応該像高尔夫球名手Tiger　Ｗｏｏｄｓ。

Tiger　Ｗｏｏｄｓ的父母，祖父母, 外祖父母, 有齊諸色人种, 所以他的样貌既像黑人, 又像白人, 又像黃种人。上帝就像Tiger　Ｗｏｏｄｓ一样, 有齊各种族的基因, 造出來的亞当和夏娃也是有齊各种族的基因。他們的子孫分途發展, 只保留部分基因, 所以人類就有黑白黃之分。

如果你認為是瞎說, 就講出你的開眼說吧, 不要會彈不會唱。

齐力

我沒有空答覆, xuxi兄代我答覆了:

你还是要强辯:

Xuxi兄又代我答覆:

“圣经里清清楚楚地说上帝造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃”, 能够說明什麼? 这只是說明上帝造男造女, 所用的材料不同, 造亞当是用塵土, 造夏娃是用亞当的肋骨, 但沒有說明造夏娃是照誰的形像造的。

还是回到这一節:

Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。


上帝既己照自己的形像造男人, 又用自己的形像造女人, 如果他不是陰陽人又怎辦得到? 我解釋圣經, 你卻指為瞎說, 那麼, 你講的話, 是不是每句都是圣經的原文?

上帝究竟是什麼模样的? 現在再補充說明。他的樣貌応該像高尔夫球名手Tiger　Ｗｏｏｄｓ。

Tiger　Ｗｏｏｄｓ的父母，祖父母, 外祖父母, 有齊諸色人种, 所以他的样貌既像黑人, 又像白人, 又像黃种人。上帝就像Tiger　Ｗｏｏｄｓ一样, 有齊各种族的基因, 造出來的亞当和夏娃也是有齊各种族的基因。他們的子孫分途發展, 只保留部分基因, 所以人類就有黑白黃之分。

如果你認為是瞎說, 就講出你的開眼說吧, 不要會彈不會唱。
费事傾 发表于 2014-1-6 11:20

上帝是怎么造人的，圣经里后来说得非常清楚。先造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃。亚当和夏娃是人类的祖先。
上帝是男是女？我觉得上帝是神，不可以用人的标准来定义。虽然我们说上帝是天父，但是天父和生物意义上的父亲不可等同.
人的种族是后来因为气候不同而有区分。

小盐粒儿

我沒有空答覆, xuxi兄代我答覆了:

你还是要强辯:

Xuxi兄又代我答覆:

“圣经里清清楚楚地说上帝造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃”, 能够說明什麼? 这只是說明上帝造男造女, 所用的材料不同, 造亞当是用塵土, 造夏娃是用亞当的肋骨, 但沒有說明造夏娃是照誰的形像造的。

还是回到这一節:

Gen 1:27 　神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。


上帝既己照自己的形像造男人, 又用自己的形像造女人, 如果他不是陰陽人又怎辦得到? 我解釋圣經, 你卻指為瞎說, 那麼, 你講的話, 是不是每句都是圣經的原文?

上帝究竟是什麼模样的? 現在再補充說明。他的樣貌応該像高尔夫球名手Tiger　Ｗｏｏｄｓ。

Tiger　Ｗｏｏｄｓ的父母，祖父母, 外祖父母, 有齊諸色人种, 所以他的样貌既像黑人, 又像白人, 又像黃种人。上帝就像Tiger　Ｗｏｏｄｓ一样, 有齊各种族的基因, 造出來的亞当和夏娃也是有齊各种族的基因。他們的子孫分途發展, 只保留部分基因, 所以人類就有黑白黃之分。

如果你認為是瞎說, 就講出你的開眼說吧, 不要會彈不會唱。
费事傾 发表于 2014-1-6 11:20

您老这里的说法和以前的又不同啦？

我簡單兩句,就說得清清楚楚,你搬出一大堆, 卻越說越糊塗。

Gen 1:26 　神說、我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。

Gen:1:26: And God said, Let us make man in our image, after our likeness: and let them have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing that creepeth upon the earth.~

圣經說得很清楚, 是 “我們”, 即是說, 天上众神有諸式神种, 各自按照其形像造人, 造出來的就有諸色人种。

可是猶太人執着只有一神, 基督教繼承猶太人的一神思想,變成作繭自縛, 連最簡單的問題都無法回答。
   
多沒有用的, 如果圣父, 圣子, 圣灵, 是同一样東西, 則究竟他是什麼肤色的, 是男的, 还是女的?
费事傾 发表于 2013-12-3 20:39

xuxi

主爱我，远远胜过我爱主。你知道吗？不是理屈词穷，而是我没有那么好。我和你的区别可能只是在我认识到有这么一位造物主，他是真实存在的，他爱世人，虽然世人一再背离他，他还是原谅世人。试想一下，在你看来，如果上帝是人，你这么说会怎样？可是上帝一如既往地祝福你，原谅你。耶稣说的别人打你的左脸，给你右脸给他（她）。他的寓意难道真的那么不好理解吗？ 如是你认为耶稣不是神，那么你认为这几千年的奇迹真的都是人们没文化的结果？ 我参加过传教的基础课程学习，知道这里面的学问不是我现在的水平能达到的。对我来说，只是和大家分享我的感受和理解，能不能说服你们，由主来定。
齐力 发表于 2014-1-5 19:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

上帝爱世人，为何杀人如麻阿，而且杀人的理由很难让人理解。

xuxi

中文对于其它物种的性别，还有阴阳之分，但不仅仅可以描绘性别，更可以延伸为描述相对应的两种事物，例如日月，山水，水火，天地，南北等等。决非单单用公母雌雄这般简单。

而西方语言可以更加明确地区分为阳性阴性词汇，在加拿大学过法文的朋友都知道，法文名词的阴阳性不见得和性别有直接关系。在法文里，名词有两种性别：一种是阳性，另一种是阴性。一般说来，除了在指明男性身分或其担任的工作名称时，可确定其阳性属性之外，其他名词的阴阳性均无明显规则可寻。大体上，用于事物的名词，若属疾病、专门学科、节日，及以eur结尾的抽象名词等，多是阴性，而有关树木、金属化学物质、年、月、日、风、方位、数字，以及当名词用的形容词和不定式等多属阳性。

以"生殖器官"来衡量词汇的阴阳性，是不恰当的。

圣经使用的古希伯来文和古希腊文也有其特点：

古希伯来文分阳性阴性，有单双复数，以阳性单数为标准，其它名词以此加字尾后缀变化为阴性单数，阳性双数，阴性双数，阳性复数，阴性复数。

古希腊语名词(包括专有名词)有五个格(主格、属格、与格、宾格和呼格)，三个性(阳性、阴性和中性)，和三个数(单数、双数和复数)。动词有四个语气(直陈语气、祈使语气、虚拟语气和祈愿语气)，三个语态(主动语态、中间语态和被动语态)，还有三个人称(第一人称、第二人称和第三人称)和各种其他形式。动词通过七个时态变位: 现在时、将来时和未完成时(都是未完成体)；不定过去时(完成性体)；完成时、过去完成时和将来完成时(都是完成体)。多数时态显示所有四种语气和三种语态，尽管没有将来虚拟语气或祈使语气。有对应于时态、语法体和语态的有限组合的不定式和分词。

希伯来语名词分阴阳两性，“上帝”（’elohim）虽然是阳性复数，耶和华的其他许多名号和委婉称呼，却是阴性，要用“她”来指示（人称代词，名词、动词和介词的后缀等）。诸如造物主的圣灵（ruah），降世时祥云落处或“神在”（shekinah）、摩西领受的圣法（torah）、义人寻求的大智慧（hokmah），都是阴性名词。故而经文里上帝的神迹和训谕，是常在“她”的语境里论说的。《诗篇》反复咏唱的耶和华对子民始终不渝的慈爱（hesed）与信实（’emunah），就一阳一阴，恰好彰显那永世救恩之和谐。因此从原文研习《圣经》，和阅读缺乏语法性别（即人称只表示自然性别）的语言的译本，如英文和中文《圣经》，感觉是很不一样的，性别指称要细腻、丰富得多。
小盐粒儿 发表于 2014-1-5 20:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

感谢你费工夫找来这些资料，可是这些资料看起来与你要回答金樽空月的帖子内容不搭界阿。

xuxi

您不能对他太客气。
由着他“尽情地说“，凭着他对“上帝的尊重“，能把您儿子理论成耶稣的弟弟。
wuliaomm 发表于 2014-1-5 20:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

把齐姐姐的儿子理论成耶稣的弟弟，那齐姐姐岂不是圣母玛丽亚了？

xuxi

以俺的拙见，在上帝面前，信徒都是弟兄姊妹。耶稣是上帝之子，我们是上帝创造的，应该说是上帝的子民。从这个意义上说，耶稣既是我们的主，也是我们的弟兄。如果您觉得我们很愚，很可笑，那也没什么。
齐力 发表于 2014-1-5 21:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

齐姐姐，你与耶稣称兄道弟？按你们三位一体的理论，岂不是你们就是上帝，上帝就是你们？

xuxi

上帝是怎么造人的，圣经里后来说得非常清楚。先造了亚当，再用亚当的肋骨造了夏娃。亚当和夏娃是人类的祖先。
上帝是男是女？我觉得上帝是神，不可以用人的标准来定义。虽然我们说上帝是天父，但是天父和生物意义上的父亲不可等同.
人的种族是后来因为气候不同而有区分。
齐力 发表于 2014-1-6 12:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这讲全无根据，全凭想象了，所以说上帝是你们信徒想象出来的神。