上帝是什么？

SUPERFAN

这里就近上学，谁给你说教会开的小学，只收教徒，不过上了那样的学校，智商就会象芙蓉婆婆那样。

你这就扯了，去教会学校读书，首先要是教徒，与你的房子离教会学校远近没啥关系吧。
xuxi 发表于 2013-11-15 19:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

xuxi

唉，担当不了供相就别称帝，人家骑马海，打心眼里，你就是皇帝，就是皇上，SO, 你就是上帝

你可好，王八尥蹶子，没后劲儿了？
抬头看 发表于 2013-11-15 19:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

小台子，你个小王八羔子，想犯上啊，你以为你靠上了上帝，你就成精了。你到上帝跟前依然是个太监。

jefftor

刘谦的魔术大家都亲眼看见，尤其是近景魔术，非常精彩。可是除了天真的孩子，没有多少人相信是真实的。
用信代替见真的非常危险吗？我们谁见过自己的记忆力？每天凭着记忆力开车走上下班的路，不是单单凭着相信自己的记忆力没有问题吗？
也没有人见过自己的判断力，好比过马路，我们判断可以在开来的车辆到达之前安全通过，实际上只有通过了或被车撞了才看见结果，但通过的行动是依靠看不见的判断力做出的。
在比如爱，打个电话给在远方的父母，他们说爱我们，想念我们，虽然看不见，但我们相信这是真的。
jeta1 发表于 2013-11-15 15:28

相信你学的专业不是理工科类，可以给你解释一下你提到的这些推理。
眼睛只能感受可见光，只能看到物质，不能看到精神。耳朵只能感受声波，我们不太说听到美丽的海滩。世界上本没有精神，精神是人脑的产物。
所以，你不能说我信我会开车，我可闭上眼睛，利用我的信念将车开到目的地。而是必须用眼睛看清前方每一个细节，在人脑的指挥下，由手脚完成开车过程。
你这个魔术例子举得不错。但一定记住，这个世界没有一个结论是百分之百正确。这个世界的任何事情都有例外。我们加的每一箱汽油，大约只有60%左右用于推动汽车前进，其它的能量随烟或以其它形式排掉了。我们每天学许多东西，但每天也遗忘许多知识。所以，我们也不能指望我们所看到的一切都是真的。但用眼睛看着前方走路，绝对比闭上眼睛，只用信念前进可靠得多。当然，我们也可在用眼睛的同时，有一定的信念；但这个信念不必是信上帝，因为它不存在。

小盐粒儿

相信你学的专业不是理工科类，可以给你解释一下你提到的这些推理。
眼睛只能感受可见光，只能看到物质，不能看到精神。耳朵只能感受声波，我们不太说听到美丽的海滩。世界上本没有精神，精神是人脑的产物。
所以，你不能说我信我会开车，我可闭上眼睛，利用我的信念将车开到目的地。而是必须用眼睛看清前方每一个细节，在人脑的指挥下，由手脚完成开车过程。
你这个魔术例子举得不错。但一定记住，这个世界没有一个结论是百分之百正确。这个世界的任何事情都有例外。我们加的每一箱汽油，大约只有60%左右用于推动汽车前进，其它的能量随烟或以其它形式排掉了。我们每天学许多东西，但每天也遗忘许多知识。所以，我们也不能指望我们所看到的一切都是真的。但用眼睛看着前方走路，绝对比闭上眼睛，只用信念前进可靠得多。当然，我们也可在用眼睛的同时，有一定的信念；但这个信念不必是信上帝，因为它不存在。
jefftor 发表于 2013-11-15 20:06

很高兴可以和你探讨。

从人类眼睛的结构和功能看，它可以接受到光线的反射，却不能“看见”物质的本体，人可以“看见”实践上是大脑处理了由反射在视网膜黄斑上光线的影像，经过分析加工而成，因此如果眼睛或者大脑出现病变，就会对看到的影像的处理产生重大影响。

人类需要多种感官共同工作，才能对外在事物有详细了解，正是因为单一器官很容易受到“欺骗”。

目前有科学实验证实人的意念可以操控物体移动，集中意念比分散的意念能力强。在不久的将来，利用信念将车开到目的地并不是不可以实现的。

孙参001

回复 124# 小盐粒儿


    举一个例子，信：
上次我回广州，第一次坐新地铁，从天河站到广州高铁北站，一路形成很远，在地铁内换了好几次，进入地下，全靠地铁把我带到终点站。
我想，我评的就是：相信我的经验，相信我的common sense，相信地铁的安全，相信地铁的指示牌，相信地铁系统可以把带到指定的地方，相信朋友给出搭乘地铁的话。
人如果不能相信，寸步难行。
信的一个必要条件是：尚未发生。

骑马海

很高兴可以和你探讨。

从人类眼睛的结构和功能看，它可以经受到光线的反射，却不能“看见”物质的本体，人可以“看见”实践上是大脑处理了由反射在视网膜黄斑上光线的影像，经过分析加工而成，因此如果眼睛或者大脑出现病变，就会对看到的影像的处理产生重大影响。

人类需要多种感官共同工作，才能对外在事物有详细了解，正是因为单一器官很容易受到“欺骗”。

目前有科学实验证实人的意念可以操控物体移动，集中意念比分散的意念能力强。在不久的将来，利用信念将车开到目的地并不是不可以实现的。
小盐粒儿 发表于 2013-11-16 12:30

特异功能？我不了解！

不过用脑微波通过接收器指挥机械可能实现，现代科学已进至声控

xuxi

皇上， 您老命大福大鬼气.....? 错错，敲错了字，该是贵气大，对，贵气大！！
难不成，您老眼花看不清了？

人家问了，“好的标准谁来定？”  您得接上这个茬儿呀————
抬头看 发表于 2013-11-15 19:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

小台子，怎么这么不长进呢？跟了我这么多年，怎么还问这么低级的问题？掌嘴。

骑马海

    举一个例子，信：
上次我回广州，第一次坐新地铁，从天河站到广州高铁北站，一路形成很远，在地铁内换了好几次，进入地下，全靠地铁把我带到终点站。
我想，我评的就是：相信我的经验，相信我的common sense，相信地铁的安全，相信地铁的指示牌，相信地铁系统可以把带到指定的地方，相信朋友给出搭乘地铁的话。
人如果不能相信，寸步难行。
信的一个必要条件是：尚未发生。
参靠言论 发表于 2013-11-16 13:10

呵呵！你是闭上眼睛在地铁换车？

小盐粒儿

相信你学的专业不是理工科类，可以给你解释一下你提到的这些推理。
眼睛只能感受可见光，只能看到物质，不能看到精神。耳朵只能感受声波，我们不太说听到美丽的海滩。世界上本没有精神，精神是人脑的产物。
所以，你不能说我信我会开车，我可闭上眼睛，利用我的信念将车开到目的地。而是必须用眼睛看清前方每一个细节，在人脑的指挥下，由手脚完成开车过程。
你这个魔术例子举得不错。但一定记住，这个世界没有一个结论是百分之百正确。这个世界的任何事情都有例外。我们加的每一箱汽油，大约只有60%左右用于推动汽车前进，其它的能量随烟或以其它形式排掉了。我们每天学许多东西，但每天也遗忘许多知识。所以，我们也不能指望我们所看到的一切都是真的。但用眼睛看着前方走路，绝对比闭上眼睛，只用信念前进可靠得多。当然，我们也可在用眼睛的同时，有一定的信念；但这个信念不必是信上帝，因为它不存在。
jefftor 发表于 2013-11-15 20:06

刚才出去办点儿事，我们继续探讨。

我们开车去某个地方，从主观来看，是人在主动支配一切，选择走得路线，车的快慢，以及目的地；从客观来看，人却是被动，受到交通状况，车的状况，交通法规的制约。方向盘在我们手中，油门和刹车在我们脚下，但其实是人在遵守一切天然的原理，而且要相信这些原理是可靠的，虽然我们看不见原理如何工作。

不久前刚换了新车，仪表极限速度标在220，我需要开到那个速度，看到指针标到220，才相信这辆车可以跑那么快（而且准备好上法庭）？我只要相信车有能力达到即可。说明书上说装备了安全气囊，侧方头部安全气帘和气囊，我说我不确定是否安全，你现场撞一次给我看看我才相信？而且一次不能说明什么，多撞几辆看看效果，车行一定会说我不正常。我所要做得，就是相信经过美国国家公路交通安全管理局NHTSA的测试，那几颗星是指的信赖的。

再比如我在机场天天接触飞机，最先进的自动导航系统可以不依靠人为操作驾驶飞机安全抵达目的地，作为乘客，我需要做得就是闭上眼睛睡觉，相信可以安全到达就行了。

美国最先进的战机和战舰具备超级信息优势（Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness），电子系统可以在超视距状态下，自动跟踪识别目标，并自动选择其中最有威胁的发动攻击，人所要做得就是相信这一系统的能力，从旁监控，必要时才参与。

不久前新闻报道美日韩等积极研发“杀人机器人”，具有自主选择攻击目标的能力，引起人类极大担忧，要求立法限制。从研制这些机器人的目的，表明研制国家相信这些机器人可以消灭看不见，但是对他们的安全构成隐患的威胁。

小盐粒儿

有两点不明白，一，好人的标准很难吗？我觉得很简单啊，遵纪守法就是好人了。二，既然不能用好人的标准判断是否进天堂，那用什么标准呢？
xuxi 发表于 2013-11-15 18:56

多伦多市长FORD是不是好人？台湾的王金平是不是好人？希特勒和东条英机也遵纪守法( 自己定的），后一个现在还被当成英雄供着，能算好人吗？看起来并不简单啊！

人类需要遵守法纪，同时更要遵守道德，保护生态环境，这都不是法律可以约束的。

xuxi

多伦多市长FORD是不是好人？台湾的王金平是不是好人？希特勒和东条英机也遵纪守法( 自己定的），后一个现在还被当成英雄供着，能算好人吗？看起来并不简单啊！

人类需要遵守法纪，同时更要遵守道德，保护生态环境，这都不是法律可以约束的。
小盐粒儿 发表于 2013-11-16 16:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然人类不能靠法律约束，那应该靠什么来约束呢？

骑马海

也靠民主和言论自由，福特就被言论约束，在苦苦挣札！

古时人迷信，靠人造的神权约束，但不完善的宗教，就产生不完善的后果，成为悪人作恶的靠山，例如，侵略，抢掠，残杀异教等为悪行为。都受到当时宗教的包庇

jefftor

刚才出去办点儿事，我们继续探讨。

我们开车去某个地方，从主观来看，是人在主动支配一切，选择走得路线，车的快慢，以及目的地；从客观来看，人却是被动，受到交通状况，车的状况，交通法规的制约。方向盘在我们手中，油门和刹车在我们脚下，但其实是人在遵守一切天然的原理，而且要相信这些原理是可靠的，虽然我们看不见原理如何工作。

不久前刚换了新车，仪表极限速度标在220，我需要开到那个速度，看到指针标到220，才相信这辆车可以跑那么快（而且准备好上法庭）？我只要相信车有能力达到即可。说明书上说装备了安全气囊，侧方头部安全气帘和气囊，我说我不确定是否安全，你现场撞一次给我看看我才相信？而且一次不能说明什么，多撞几辆看看效果，车行一定会说我不正常。我所要做得，就是相信经过美国国家公路交通安全管理局NHTSA的测试，那几颗星是指的信赖的。

再比如我在机场天天接触飞机，最先进的自动导航系统可以不依靠人为操作驾驶飞机安全抵达目的地，作为乘客，我需要做得就是闭上眼睛睡觉，相信可以安全到达就行了。

美国最先进的战机和战舰具备超级信息优势（Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness），电子系统可以在超视距状态下，自动跟踪识别目标，并自动选择其中最有威胁的发动攻击，人所要做得就是相信这一系统的能力，从旁监控，必要时才参与。

不久前新闻报道美日韩等积极研发“杀人机器人”，具有自主选择攻击目标的能力，引起人类极大担忧，要求立法限制。从研制这些机器人的目的，表明研制国家相信这些机器人可以消灭看不见，但是对他们的安全构成隐患的威胁。
小盐粒儿 发表于 2013-11-16 15:54

在我生活的圈子里，有中国、北美及印度的信徒们，我绝对尊重他们信仰的选择，我们和平共处。

我相信“意念”控制物体的移动，这样的事实。但要区分如下两种表达：

第一种是“中国大师”王林式的表达。大致是说，他用一个空盆，无中生有，可以变出一条蛇来。这大致可表达为，精神可以产生物质。

第二种是测谎仪式的控制物体。当人有一想法时，他（她）的体内会发生一系列生物、物理变化：如生物电流、心跳速率、血压等等,这些变化可以被现代的各种仪器测量到，或可以通过不同传感器变成一个标准的电信号，这个电信号可控制任何物体。测谎仪就是一个完美的这种原理的应用。

我们还应分清宗教式的相信与科学的相信之间的差别：
宗教的相信，如果我没理解错的话，大致是说，我们只要先相信上帝存在，上帝就会存在。

科学的“相信”是，只要条件全部符合，结果就会就会一样。例如，将氢气放在氧气的环境下点燃，就会产生水，并放出热量。这种预测可以重复无数次，结果还是一样。同样方法，人们可以“预测”地球任何一个时刻与太阳的相对位置。科学的相信是可以经历无数次试验，并且结果完全一样。宗教的相信是无法看到结果的。

xuxi

这个帖子开始演化为上帝与科学之战。希望老刘别再误删。

小盐粒儿

也靠民主和言论自由，福特就被言论约束，在苦苦挣札！

古时人迷信，靠人造的神权约束，但不完善的宗教，就产生不完善的后果，成为悪人作恶的靠山，例如，侵略，抢掠，残杀异教等为悪行为。都受到当时宗教的包庇
骑马海 发表于 2013-11-16 17:04

这民主和言论自由只要和政党政治挂钩，难讲是否公平公正，FORD因为是个右派亲保守党，遭到亲左传媒的无情攻击，要不是现任自由党省长知道自己下届省选自身难保，现在避免趟多伦多的浑水，恐怕早就狠踩FORD啦！

如果能不需要标准以及法律，道德，民主和自由言论的限制，可以自由自在的作各好人，岂不更好？