上帝是什么？

richard cz

回复 160# 小盐粒儿

感谢分享。

jefftor

从某种角度讲，人是科学的“奴隶”。
所不同的是，奴隶主制定规则强制奴隶遵守。人寻找科学规则，让自己遵守。举个例子：如果某科学家找到一套预防所有癌症的方法，并被证明百分之百有效，我想所有人会主动去遵守。
从这种角度上来说，宗教就有点像奴隶主：你要信神，不然下地狱。只是这种恐吓对无神论者没用而已。

xuxi

回复  xuxi


   “ 能不能从这句话，得出下面这句话呢？人不是上帝的奴隶，而是上帝的驾驭者。”

想啥呢哥们？ 既然不承认有上帝，还扯得着谁驾驭谁？
抬头看 发表于 2013-11-17 23:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

小抬子，又犯浑了，本王说一，你怎么敢说二呢？

xuxi

我有预感，上帝的孙子快出世了，新新约即将面世。新新约将弥补旧约，新约的不足。

费事傾

我有预感，上帝的孙子快出世了，新新约即将面世。新新约将弥补旧约，新约的不足。
xuxi 发表于 2013-11-18 20:51

早就出世了, 你不知有摸上門經嗎?

xuxi

早就出世了, 你不知有摸上門經嗎?
费事傾 发表于 2013-11-18 21:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这又是哪门子经？

小盐粒儿

我不完全同意这句话。科学只能被应用，不能被驾驭。否则你就变成毛泽东了：人定胜天。
当你开车转弯的时候，你必须减速。减小离心力，然后，你可安全转弯。你不能说，我不减速，我可驾驭离心力。不减速的后果是，你可能不能安全转弯；并且，你汽车轴承的寿命会缩短。为了安全，我建议你开车时离前面车2秒种的距离。少于此距离，你不能驾驭你可能会遇到的紧急状况。
同样，人不能在没有安全措施时，就从家里的二楼窗台，向外走。否则，地球的吸引力，立即将人以g的加速度拉向地面。---也许，立即下地狱。你不能去驾驭重力，它由不得你。
我想我可举无数这样的例子。
jefftor 发表于 2013-11-18 19:07

驾驭科学和驾驭离心力，重力完全是不同概念，科学和天也是不同概念。

开车的主体是人，人在驾驭按照科学原理设计制造的汽车。当车辆在车子设计安全速度之内转弯一定要减速？我开5公里每小时不减速能不能安全转弯？这是基本常识而以。

开车时离前面车2秒种的距离。少于此距离，不能驾驭可能会遇到的紧急状况，这紧急状况属于哪一种科学范畴？

什么样的人能在没有安全措施时，就从家里的二楼窗台，向外走？不想活的和头脑有毛病的当然无法驾驭科学。

骑马海

理论物理学通过为现实世界建立数学模型来试图理解所有物理现象的运行机制。通过“物理理论”来条理化、解释、预言物理现象。
比如大统一理论（Grand Unification Theory，缩写GUT）是关于强相互作用和电弱相互作用统一的一个理论，希望能借由单一个理论来解释强相互作用、弱相互作用和电磁相互作用导致的物理现象。
爱因斯坦在提出相对论以后，从20年代开始就致力于寻找一种统一的理论来解释所有相互作用，也就是解释一切物理现象，爱因斯坦晚年偏离物理界大方向自己研究大统一理论想通过“弱作用，磁场，强作用”来简单的解释宇宙直到他1955年逝世。他几十年的努力虽未成功，但却激励了后人。爱因斯坦在创建相对论时就意识到，自然科学中“统一”的概念或许是一个最基本的法则。还在30年代爱因斯坦就着手研究“大统一理论”，试图将当时已发现的四种相互作用统一到一个理论框架下，从而找到这四种相互作用产生的根源。这一工作几乎耗尽了他后半生的精力，以致于一些史学家断言这是爱因斯坦的一大失误。但是，在爱因斯坦的哲学中，“统一”的概念深深扎根于他的思想中，他越来越确信“自然界应当满足简单性原则”。虽然“大统一理论”没有成功，可是建立统一理论的思想却始终吸引着成千上万的物理学家们。

霍金宇宙论
在古典物理学中，一般相信时间和空间，是一个独立于自然界的概念，可以永久存在，但1915年，爱因斯坦发表广义相对论中提出，时间和空间并非绝对，不再是独立于事件的背景，人类对时间的看法出现革命性的转变。
1920年代，哈柏利用100英寸的望远镜观天时，发现恒星并非均匀分布于整个空间，而是聚集在称为星系的集团之中。他同时发现几乎所有星系，都出现红移现象，即它们飞离我们，而星系离开我们越远，飞离的速度亦越快。这项发现带来新的问题，在更早的时候，所有星系是否离我们更近，甚至有一个宇宙的开端。
当时科学家曾尝试解释这种现象。1948年英国学者邦迪、高尔德和霍伊尔提出的稳恒态理论，提出宇宙会穿梭于扩张和收缩两种状态，但并没有开端；俄国学者利弗席兹和哈拉尼科夫则提出，物质若没有严格对称的收缩，最终会引起反弹，而密度保持有限，这亦避免了宇宙有开端的说法。这理论提出时，霍金当时21岁，正在攻读博士学位。
霍金当时并不相信这些学者的证明，于是联同当时已研究奇点的彭罗斯发展一套数学公式，证明宇宙不能反弹。该学说认为，如果广义相对论正确，宇宙起源将存在一个奇点。当时，奇点一般被视作黑洞的中心，内里有密度无限强、引力无限重、限时空曲率无限大，霍金当时设想，若重新走回宇宙诞生之时，全部物质聚成一点，这亦即为奇点。
1965年10月，人类发现一种散布于空间的微波背景辐射。这些能量极度微弱，能量值远低于一台微波炉，但科学家发现，要合理解释这种辐射，宇宙早期必定非常热，随着宇宙膨胀，辐射持续冷却，最终才会有出现微波背景。这一学说，进一步确认宇宙早期曾经出现大爆炸。
不过，霍金因应广义相对论，虽然解释了宇宙源自一个“奇点”，这些定理未能说明宇宙如何开始。霍金认为，这代表广义相对论在“奇点”中失效，该理论只能推测宇宙如何演化，却不能判断它如何起始，于是霍金试图合并量子理论及广义相对论，期望以此解释整个宇宙从诞生、以至演化的过程。
简而言之，广义相对论是处理极大的物理现象，而量子力学则处理极小尺度的结构。直至今日，科学家相信，若有人成功合并两套理论，则有可能成为一套更具一般性的理论，解释空间中任何物理现象，亦即物理学界一直追求的所谓大一统理论。霍金至今仍未能发展出这套理论，但科学界一般认为他的研究，为人类迈向大一统理论踏出重要一步。

丰富的想像力、精湛的数学造诣、严谨的治学态度，这些都是成为理论物理学家需要培养的优良素质。
小盐粒儿 发表于 2013-11-18 10:48

回复  小盐粒儿
    你讲这规那律，那骑马海哪里懂？
  他就懂你讲东，他讲西，等你将西了，他就又整个自己刚捏的佛
抬头看 发表于 2013-11-18 12:33

哈哈！这土包子这回嚷得对了！我实在半点也不懂小盐他在胡诌些啥？好像他说你露了个奇点呢？女人的奇点好看！抬头看的奇点就不敢领教了！:laugh:

不过我看到小盐粒儿老兄说：发现几乎所有星系，都出现红移现象，即它们飞离我们，而星系离开我们越远，飞离的速度亦越快。这项发现带来我新的问题，我的问题是越远的星系速度亦越快，照此类推有些更远些的速度就会达至光速，再远些岂不是超过光速？

小盐粒兄多多指教

小盐粒儿

哈哈！这土包子这回嚷得对了！我实在半点也不懂小盐他在胡诌些啥？好像他说你露了个奇点呢？女人的奇点好看！抬头看的奇点就不敢领教了！

不过我看到小盐粒儿老兄说：发现几乎所有星系，都出现红移现象，即它们飞离我们，而星系离开我们越远，飞离的速度亦越快。这项发现带来我新的问题，我的问题是越远的星系速度亦越快，照此类推有些更远些的速度就会达至光速，再远些岂不是超过光速？

小盐粒兄多多指教
骑马海 发表于 2013-11-19 00:44

首先要说到哈勃定律
在物理宇宙学里，哈勃定律（Hubble's law）表明，来自遥远星系光线的红移与它们的距离成正比。这条定律是因证实者哈勃而命名。它被认为是空间尺度扩展（metric expansion of space）的第一个观察依据，和今天经常被援引作为支持大爆炸的一个重要证据。
在宇宙学研究中，哈勃定律成为宇宙膨胀理论的基础，以方程表示
v = H_0 D ；
其中，v 是由红移现象测得的星系远离速率，H_0 是哈勃常数，D是星系与观察者之间的距离。
2012年12月20日，美国国家航空航天局的威尔金森微波各向异性探测器实验团队宣布，哈勃常数为69.32 ± 0.80 (km/s)/Mpc。
2013年3月21日，从普朗克卫星观测获得的数据，哈勃常数为67.80 ± 0.77 千米每秒每百万秒差距（67.80 ± 0.77 km/s/Mpc）。

利用“哈勃常数”可以推算出了宇宙的体积大小，证实宇宙的年龄为137.5亿年。同时可以证实宇宙暗能量的强度，暗能量对宇宙的膨胀起到了加速作用。

宇宙的未来是暴胀宇宙论所正在探讨问题。有物理宇宙学家指出，膨胀宇宙的未来很可能会为继续膨胀。若果事实如此，宇宙将因其膨胀而继续冷却，并会达到并不足以支持生命的温度。因此，膨胀宇宙的未来又称为大冻结。若果据宇宙学常数加速了宇宙的膨胀，星系间的距离将会持续增加。红移将会被拉长，到达的光子将会是长波长和低能量的光子。恒星的形成仍会维持于1×1012至1×1014年，但形成恒星的气体将会耗尽。当最后一颗恒星用完其燃料后，宇宙将不可能再支持生命及产生足够热量。跟据预测质子衰变的理论，恒星残余物将会消失，剩下的将会只是黑洞，而黑洞亦会因放出霍金辐射而慢慢消失。最终，若果宇宙温度达到一个均匀温度，那么再没有活动能在宇宙中作出，从而导致宇宙热寂。届时，宇宙将会空无一切，且毫无生机。温度亦会持续下降。

其他宇宙的未来有很多可能性，而这些主要有3种：持续膨胀、停止膨胀和收缩。

停止膨胀
宇宙若无足够能量，将会停止膨胀。停止膨胀将会是最理想的环境，宇宙温度适中之余，亦有足够资源支持恒星形成，甚至生命。
持续膨胀
宇宙终究是会继续膨胀的, 由于星系间并无回返的引力作用, 膨胀扩张是不会停止的。当然恒星的能量也会耗尽成为黑洞。
收缩
有些宇宙膨胀到某一阶段，将会停止膨胀并反过来收缩。收缩将会缩小各星系间的距离，令宇宙温度上升，并最后导大压缩，大爆炸的相反。但这样可能形成一个新的宇宙。

对于宇宙的开始和归宿的研究，甚至超越科学，进入哲学范畴。

例如平行宇宙观，平行宇宙（Parallel universes），或者叫多重宇宙论（Multiverse），指的是一种在物理学里尚未证实的理论，根据这种理论，在我们的宇宙之外，很可能还存在着其他的宇宙，而这些宇宙是宇宙的可能状态的一种反应，这些宇宙可能其基本物理常数和我们所认知的宇宙相同，也可能不同。平行宇宙这个名词是由美国哲学家与心理学家威廉·詹姆士在1895年所发明的。

平行宇宙论经常被用以说明：一个事件不同的过程或一个不同的决定的后续发展是存在于不同的平行宇宙中的；这个理论也常被用于解释其他的一些诡论，像关于时间旅行的一些诡论，像“一颗球落入时光隧道，回到过去撞上了自己因而使得自己无法进入时光隧道”，解决此诡论除了假设时间旅行是不可能的以外，另外也可以以平行宇宙做解释，根据平行宇宙理论的解释：这颗球撞上自己和没有撞上自己是两个不同的平行宇宙。
在近代这个理论已经激起大量科学、哲学和神学的问题，而科幻小说亦喜欢将平行宇宙的概念用于其中。

还有爆炸收缩论，认为是一种循环过程因果的关系，简单说就是现先蛋还是先有鸡。宇宙中各星系间：星云聚集，重组混沌星球再爆炸循环过程；宇宙空间星球重组再爆炸循环”速度大于“宇宙空间星球收缩重组再爆炸循环，是一种循环过程因果的关系；
结论应该是宇宙中各星系间：星云聚集，重组混沌星球再爆炸循环过程；只是宇宙中各星系间星球爆炸在宇宙空间扩散速度、距离范围”大于“宇宙中各星系间星云内螺旋收缩时间重组星球再爆炸循环” ，也就是说星球爆炸扩散速度、距离范围是瞬间的，星云聚集重组星球时间较慢。

费事傾

这又是哪门子经？
xuxi 发表于 2013-11-18 21:33

有人冋我傳福音, 劈头第一句就問: "朋友, 你認識耶穌嗎?"

我答: "作為現代人, 連耶穌都不認識, 此人好打有限; 可是, 認識耶穌, 則此人好人有限."

我不止認識耶穌, 还認識耶穌的大部分教派.

耶穌教有一个教派叫摩門教, 有自己最新的圣經, 叫摩門經.

因為摩門教徒熱心傳福音, 兩人一組, 挨家逐戶, 摸上門來, 所以人称摸上門教, 簡称摸門教;他們的新新約叫摸上門經, 簡称摸門經.

連摸上門經都不知道, 你好打有限.

纸纱窗

楼上老费：

对楼上几位从科学的角度 探讨上帝 ，想听到你的见解：

骑马海

这老费太幽默，人家摩门教是译音，哪里是摸门教？听说摩门教徒可以讨两三个老婆，在美囯财雄势大，奇怪的是加拿大好像没有？

骑马海

首先要说到哈勃定律
在物理宇宙学里，哈勃定律（Hubble's law）表明，来自遥远星系光线的红移与它们的距离成正比。这条定律是因证实者哈勃而命名。它被认为是空间尺度扩展（metric expansion of space）的第一个观察依据，和今天经常被援引作为支持大爆炸的一个重要证据。
在宇宙学研究中，哈勃定律成为宇宙膨胀理论的基础，以方程表示
v = H_0 D ；
其中，v 是由红移现象测得的星系远离速率，H_0 是哈勃常数，D是星系与观察者之间的距离。
2012年12月20日，美国国家航空航天局的威尔金森微波各向异性探测器实验团队宣布，哈勃常数为69.32 ± 0.80 (km/s)/Mpc。
2013年3月21日，从普朗克卫星观测获得的数据，哈勃常数为67.80 ± 0.77 千米每秒每百万秒差距（67.80 ± 0.77 km/s/Mpc）。

利用“哈勃常数”可以推算出了宇宙的体积大小，证实宇宙的年龄为137.5亿年。同时可以证实宇宙暗能量的强度，暗能量对宇宙的膨胀起到了加速作用。

小盐粒儿 发表于 2013-11-19 09:27

多谢指教！我骑马海和爱因斯坦一样不喜欢哈勃常数，（哈哈，简直不知量力！)星系红移的结果就是那些最远的星系会超光速，这不是砸了爱因老儿的相对论吗？他说物体不可能达到光速的呀！会不会是暗物质令光子发生红移现象呢？我总是异想天开的。

小盐粒儿

多谢指教！我骑马海和爱因斯坦一样不喜欢哈勃常数，（哈哈，简直不知量力！)星系红移的结果就是那些最远的星系会超光速，这不是砸了爱因老儿的相对论吗？他说物体不可能达到光速的呀！会不会是暗物质令光子发生红移现象呢？我总是异想天开的。
骑马海 发表于 2013-11-19 12:04

超光速（faster-than-light, FTL或称superluminality）会成为一个讨论题目，源自于相对论中对于局域物体不可能超过真空中光速c的推论限制，光速成为许多场合下速率的上限值。在此之前的牛顿力学并未对超光速的速度作出限制。而在相对论中，运动速度和物体的其它性质，如质量甚至它所在参考系的时间流逝等，密切相关，速度低于（真空中）光速的物体如果要加速达到光速，其质量会增长到无穷大因而需要无穷大的能量，而且它所感受到的时间流逝甚至会停止（如果超过光速则可能会出现“时间倒流”），所以理论上来说达到或超过光速是不可能的（至于光子，那是因为它在真空中永远处于光速c，而不是从低于光速增加到光速）。但也因此使得物理学家（以及普通大众）对于一些疑似超光速的物理现象特别感兴趣。
但是在介质中，物体的运动速度超过介质中的光速则是可能的。因为光速在介质中会下降。这种情况下会产生一些特别的现象。假使物体带电，则会发出蓝色光为主的切连科夫辐射。
相对论出现后，超光速的意义出现在两个领域，一个是物理上的（包括理论物理和实验物理）以及天文学观测方面，另一个是科幻方面。

OPERA（英语：Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus）是一项旨在检测中微子振荡现象的实验。此次实验运用位于瑞士日内瓦的欧洲核子研究组织超级质子同步加速器产生的高强度、高能量的CNGS（CERN Neutrinos to Gran Sasso）μ中微子束向730公里之外、位于意大利中部山区的格兰沙索国家实验室的地下实验室传送。OPERA位于格兰沙索国家实验室的C大厅，其目的在于率先从中微子震荡中探测到τ中微子现象。2010年5月31日，OPERA公布了首例从μ中微子束中观测到的τ中微子现象。2011年9月，OPERA研究人员宣布由欧洲核子研究组织射向OPERA传感器的中微子以超光速运动。一些研究组织表示要再现实验结果及寻找潜在的实验失误。
科学新闻网页杂志Science Insider于2012年2月22日报告，从全球定位系统接收器到电脑之间的光纤缆线，由于与电脑的集成电路卡连接不良，造成了60奈秒延迟。将连接维修后，这问题不再发生。这实验失误似乎可以解释中微子的超光速运动异常现象。但是，仍旧必需做实验拿到更多数据来检验这假说。
2012年3月15日，格兰沙索国家实验室的ICARUS实验团队报告，遵守狭义相对论，做实验得到与光速一致的中微子速度。这意味着同实验室的OPERA实验团队先前所获得的中微子超光速异常结果可能不正确。包括这两个团队在内，实验室的四个团队，将会在5月份分别做实验测量短脉冲粒子束的中微子速度，期望届时能够得到正确答案。
2012年4月2日，中微子超光速异常实验结果已确定有误。由于团队的委员会通过不信任投票，实验团队的两位领导者自动辞职。

小盐粒儿

这老费太幽默，人家摩门教是译音，哪里是摸门教？听说摩门教徒可以讨两三个老婆，在美囯财雄势大，奇怪的是加拿大好像没有？
骑马海 发表于 2013-11-19 11:52

经常可以看见一对，一对的白人男青年，穿同样的服装，背同样的包，胸前还有个名牌，在街上传道的，就是他们了。

他们的名称是 ：THE CHURCH OF JESUS CHRIST OF LATTER-DAY SAINTS (LDS)