[求助]日本和加拿大,那个更好?

佳弘

我们是在日本的中国人,已经拿到了加拿大的移民签证.但是,经过数年在日本的艰苦奋斗,我们可以说已经在日本社会里有了立足之地,过着相当安稳的生活,对日本民族和社会也已熟悉和适应,也已随时可以加入日本籍.移民加拿大,有很大部分原因是因为民族情节--难以接受用了30年的名字被改成陌生的日本名.难以接受孩子的日语比中文熟练,难以接受那本蓝色的日本国护照. 但真的到了要放弃花了几年心血建筑起来的安乐窝,到一个我们并不熟悉的国度去重头开始的时候,不免有些犹豫和不安--到底这个选择是否正确? 希望各位移民加拿大的先辈们,给我们一些建议.
    另外, 有没有从日本移民加拿大的朋友,请告诉我们你们对两个国家相比较有什么看法, 在日本工作经验对在加拿大找工作有没有帮助?

:confused:

稀泥派 老刘

这样的选择确实太难了，我在中国的时候，就坚决不去日本的，我个人就是不喜欢，日本人自己活的就累，很辛苦。弹丸之地，我闲挤的慌！哈，，哈我现在在加拿大感觉很好，其实每个人的情况不一样很难说哪个更好，如果真的要去比较的话，那得写好几篇文章了，我的两笔墨水可不行啊！！从国家的情况，到个人情况，逐一比较是很困难的！ :O 从日本到加拿大的人也有，我见过，也是从新开始的，英文不好的会更困难点。生活上吗！反正穷人在哪里都一样！

瞎搅和

绝对是加拿大好

晓书

绝对是加拿大好！！！

不过，对于你们这样在日本多年的家庭而言，就难说的了。看个人情况了。

(starter)

我是从1989年开始在日本的一家前几名的所谓大手综合贸易
商社驻在中国的联络事物所（后来成了分公司）干，然后，
从1997年到了这家公司的名古屋支店做汽车部品贸易，
因为向北美出口零部件的缘故，几次出差加拿大和美国，
最后，萌生了移民加拿大的错误想法。离开名古屋的时候
混了个7个人的营业课的担当课长。2001年9月份移民
加拿大后先干了仓库的苦力，后来找到了现在的在一家
日本汽车厂的采购的工作（叫所谓的ACCOUNT REPRESENTATIVE），基本上是干原来的本行。现在对于
移民来加拿大后悔的很，关键是心理和生活习俗等各方面上
感到较难溶入，空虚感很强，基本上没有朋友，想找个象
在日本一样下班后喝喝酒聊聊的同事基本是不可能，
这里人的观念和日本不同。当然在日本存在着倭寇从
心底里歧视中国人的现实，从生活质量上讲加拿大
除了能买个相对大的带后院的房子外其他和日本来比
差得远（我还是和名古屋来比较）。
在这里日本公司尽管不少，汽车厂算最大，基本上要
招英语过关的，在日本工作的经历（如果不是技术性
很强的）基本上他们不考虑。要找的有日本背景的工作
有一定难度。
另外，要来的话自己要能带来够买房子的钱最好（从银行
借款，对新来者不推荐），否则，自己租房子心理落差
大。
比我来的早的有在日本读过博士后的（专业偏），
语言不过关，只能干苦力，他那个后悔别人是不知道的。
我现在这个工作也不稳定（但一旦做了汽车零部件业务
一定时间后，找其他的工作不是太难），部长和社长
是日本人，但是，日本在加拿大的公司的工资相比
美国公司的要低，提升要慢。公司离家单程150公里，
漫长的冬天（11月-第两年的3月底）开车很痛苦。

我自己的体验是不要辞掉在日本的工作，先来看看
再最后决定。总归所谓加拿大的好空气，大空间
和所谓的美景（我不认为日本的景色不好）不能当
饭吃。祝你顺利。

晓书

最初由[(starter)]发布
我劝你别来

我是从1989年开始在日本的一家前几名的所谓大手综合贸易
..........

我自己的体验是不要辞掉在日本的工作，先来看看
再最后决定。总归所谓加拿大的好空气，大空间
和所谓的美景（我不认为日本的景色不好）不能当
饭吃。祝你顺利。
严重同意[(starter)]的观点！！！

佳弘

谢谢大家给的回复.我们的确很需要大家给我们的建议和意见,帮助我们作出这个困难的判断. :rolleyes:
  starter,非常谢谢你提供的情报.真凑巧,我们也在名古屋住过很长时间(千种区和名东区),三年前搬到东京来的. 对比之下,我们也觉得名古屋是个好地方, 很适合居住. 其实我们在五月分到加拿大玩过两个星期,算是现地考察吧. 但由于时间较短的关系,对加拿大的情况还不甚了解. 总的感觉加拿大的工作节奏比日本慢, 政府的工作效率不高,当然, 这也和个人和家庭的时间较日本要长成正比的. 喜欢家庭生活的我们很受加拿大这点的吸引. 当然加拿大的SERVICE要比日本差很多(虽然比中国好), , 产品也较为粗糙, 这些我想都需要时间去适应. 正如你所说的一样, 日本除了房子小点儿以外, 其他的都较加拿大要方便. 作为我们成年人是没有问题的. 但是孩子一天天的长大, 很快就要进小学了, 实在不想让他们接受小日本的教育啊  :p  不知道洋鬼子的教育怎么样呢?  :confused: (请大家给点意见啊!).
    也有朋友建议我们曲线救国,让我先生留在日本挣钱,我和孩子在加拿大挣身份, 几年下来,身份也有了,买房子的钱也出来了. 这也是条路. 但是我们想离开日本重要原因是要更多的家庭生活, 要这样的话,那不是本末倒置了吗? 况且我也看到不少分居后由于双方的生活环境的改变而造成的无奈的分裂. 即使不致于这么坏的后果, 双方也要承受很多.   而且我们也不希望孩子们在成长过程中有几年过的是单亲家庭一样的生活.
  总的来说, 我们现在是物质生活比较富足,为了追求更为充实的精神生活而考虑的移民,但我担心的是移民之后如果找不到工作或好工作,那就连基本的物质生活都保障不了,又谈何精神生活呢?苦恼啊苦恼,   拜托各位多给些意见吧

(starter)

我们的第一个孩子是出生在日本，当时也想让她到加拿大来
接受所谓的西方教育，来之前很难想象加拿大的有色人种
多得难以让人想象。来了以后我们马上买了房子，
上幼稚园的时候女儿班里只有3-4个白人的孩子，到了
去年上小学的时候开家长会才发现24个同学基本上都是
有色移民和东欧移民的孩子，到不是说那些孩子素质
不高，总起来感到心里别扭。我邻居洋人的孩子
要不上天主教教会学校要不就上私立学校。反正，
我认为加拿大小学的教学就是陪孩子玩，很难和
日本的教育水平相比。
我对加拿大服务行业态度和效率之差深有体会，有一次
到银行去卖互惠基金，明明写在纸上是1，500股，
结果他们给我卖了1。5股，等第二天找到银行的经理后，她
也就是简单道个歉，态度也不诚恳。这要是在日本是
难想象的。住的时间长了类似的事太多了也就习惯了。
你的关于自己带孩子在加拿大的想法不太可取，不知道你的
孩子有多大，这里是到了12岁后可以自己呆着，在此
之前必须有大人陪着，如果英语不是很好的话，找不到
专业工作靠打工赚到钱维持一般生活也难，更不用
想买房子。当然这里是饿不死人的。
这里也有这里的优点，就是到了周末没有工作来打扰，
不想在日本整天要装模做样地加班，开车去湖边去
森林去玩玩，钓鱼划船都可。但冬天太长了，在日本
冬天我记的也穿不了多厚的衣服，但这里室外零下
20-35度一下子就是4-5个月。

我周围认识的几个从日本来的：
在日本是学电子印刷和干这一行的，来了后自己买了个
小印刷厂，
另外东大的一位在开咖啡店
有一位是早稻田的博士和其他的人合伙开日本料理店
我原来的邻居在日本干电子的，现在也做本行，
年薪10来万，去年买了55万的大房子搬走了，

要找到对口的专业工作一是语言过关，专业过关，
另外是机遇。

无论如何，主义是要自己定，别人的话只是提供给你们参考，
不过，我自己认为不该来。

真想在坐到烧酒店里和朋友一起边喝边聊，在这里
机会少，也没有那气氛。

晚上没睡着随便写几句，这里赚钱的机会比在日本甚至
比在中国要少，所以，如果你们现在有好的机会别
放过，别象我一样后悔也来不及了（其实我
在商社里也赚了不少钱，现在也不太靠工资生活）。
对于在商社里呆惯的人这里的习惯太不同了
亚洲的那种人与人之间的亲情，特别是酒后的感觉在
这里根本就没有，也没有机会喝那个酒。

祝顺利。

佳弘

最初由[(starter)]发布
到加拿大是为了后代的教育，我当时也是这种想法

我们的第一个孩子是出生在日本，当时也想让她到加拿大来
接受所谓的西方教育，来之前很难想象加拿大的有色人种
多得难以让人想象。来了以后我们马上买了房子，
上幼稚园的时候女儿班里只有3-4个白人的孩子，到了
去年上小学的时候开家长会才发现24个同学基本上都是
有色移民和东欧移民的孩子，到不是说那些孩子素质
不高，总起来感到心里别扭。我邻居洋人的孩子
要不上天主教教会学校要不就上私立学校。反正，
我认为加拿大小学的教学就是陪孩子玩，很难和
日本的教育水平相比。
我对加拿大服务行业态度和效率之差深有体会，有一次
到银行去卖互惠基金，明明写在纸上是1，500股，
结果他们给我卖了1。5股，等第二天找到银行的经理后，她
也就是简单道个歉，态度也不诚恳。这要是在日本是
难想象的。住的时间长了类似的事太多了也就习惯了。
你的关于自己带孩子在加拿大的想法不太可取，不知道你的
孩子有多大，这里是到了12岁后可以自己呆着，在此
之前必须有大人陪着，如果英语不是很好的话，找不到
专业工作靠打工赚到钱维持一般生活也难，更不用
想买房子。当然这里是饿不死人的。
这里也有这里的优点，就是到了周末没有工作来打扰，
不想在日本整天要装模做样地加班，开车去湖边去
森林去玩玩，钓鱼划船都可。但冬天太长了，在日本
冬天我记的也穿不了多厚的衣服，但这里室外零下
20-35度一下子就是4-5个月。

我周围认识的几个从日本来的：
在日本是学电子印刷和干这一行的，来了后自己买了个
小印刷厂，
另外东大的一位在开咖啡店
有一位是早稻田的博士和其他的人合伙开日本料理店
我原来的邻居在日本干电子的，现在也做本行，
年薪10来万，去年买了55万的大房子搬走了，

要找到对口的专业工作一是语言过关，专业过关，
另外是机遇。

无论如何，主义是要自己定，别人的话只是提供给你们参考，
不过，我自己认为不该来。

真想在坐到烧酒店里和朋友一起边喝边聊，在这里
机会少，也没有那气氛。

晚上没睡着随便写几句，这里赚钱的机会比在日本甚至
比在中国要少，所以，如果你们现在有好的机会别
放过，别象我一样后悔也来不及了（其实我
在商社里也赚了不少钱，现在也不太靠工资生活）。
对于在商社里呆惯的人这里的习惯太不同了
亚洲的那种人与人之间的亲情，特别是酒后的感觉在
这里根本就没有，也没有机会喝那个酒。

祝顺利。

  starter,非常谢谢你为我们提供的意见和信息 . 我们会参考着你的观点和想法来作出决定的. 老实说, 在看到你的文帖之前, 我们移民加拿大的可能性是7/3, 看了之後已变成6/4了 我们原来计划明年夏天过去,在这之前我想多打听打听,收集些情报,一来免得将来后悔,二来真的过去的时候对加国的各种不便之处也好有个心理准备.
  下面我把我以前根据在网上和朋友,还有上次旅游时得到的信息归纳的对加拿大和日本相比较的印象大致说一下. 还有我现在认为的移民的好处. 如果你看了,觉得有不对或不适当的地方, 请一定指出来.
  1 气候方面,日本要比加拿大好得多. 四季分明,冷暖适中.加拿大漫长的冬天对于是南方人的我们来说是一个考验.在这里,即使是冬天,只要天气晴朗,周末我们就可以一家到公园或海边去野餐 , 孩子有较多的户外活动时间.不知道在加国, 冬天除了滑雪和溜冰有什么娱乐呢?很想听听有孩子的朋友的意见.
   2 衣食住行 衣就算了,到哪儿都一样吧,我想.入乡随俗呗. 食,我们刚来时也不习惯日本料理,现在都爱吃さしみ和寿司. 我想,到加拿大,哪都能吃上中餐,应该也没有问题. 住, 我想应该是加拿大好吧. 日本房子太小,太贵了. 虽然质量好些,内部装修比加拿大的细致,但也招不住地震呀. 前一阵子新泻地震,东京也有4级, 晃了有半分多钟,厨房挂着的锅碗瓢盆乒乓乱响,当时我就想,我们犯不着陪着日本人在这提心吊胆的,还是去个没地震的地方吧.  行,日本的高速和一般道路都比加国好,但收费也高.我最喜欢的是几乎所有的车都有カーナビ、我这个方向盲到哪儿都不会迷路.特别方便.
  3 service 这点不用问一定是日本好.
  4 文化 加国的移民文化氛围更为宽松, 作为new comer 的我们应该更有空间.不会有歧视的问题吧. 最近,中国人在日本犯罪的挺 多的, 加上日本政府本来就对中国人有偏见,报纸的宣传等使我们感到一种「疎外感」很难对这里产生家的感觉.
  还有一些想法,容后再补吧. 要赶去接孩子了 :O

momocandy

我是从美国拿的学位然后来的日本. 媳妇倒是一直在日本上学现在我在一个小会社, 工作经验也不长之前也颇为是否移过去踌躇了一番. 最近终于下了决心去.一是因为还算年轻(没到30(, 再就是对留在日本感到不安与悲观我本人在美国生活过喜欢那里的大房子和生活方式加拿大的社会保险毕竟比较健全. 而在这里我们因为一直没交国民年金,真的不知道将来老了怎么办还有就是为了父母的晚年在国外这么些年真的是被国内的医疗系统吓住了所以最近决定着手办楼上的先辈还请多多指教.

Motherbear

I was in Kyoto 6 years. I worked for a huge Japanese company for 5 years. I like Canada much more than Japan. Sorry my Chinese input software has problem, I can't write you in Chinese.

At the beginning, probably you will face difficulty in Canada because Canada is much more different from Japan.
1)English problem. It will take you at least 2 or 3 years to get used to it. I used to speak Japanese, but please remember English is a simple language. There is no much rules and complication like Japanese. You may feel  rudeness, but it is not. At the beginning, English sounds rude to you.
2) Freedom. In Canada, people have much more freedom than Japan. Everybody has their own rights. It cause good things and bad things. Good thing is you have your freedom. At the beginning you may hate it, but I like it after 2 years. You can make your own dicision withou asking anybody. Bad thing is some people are not smart to make their own decision. They make a lot problems withou apology to you. You just keep complain until you can get what you want. Don't give up easy and don't forgive somebody easy until you get what you want. our own right is No.1 Please remeber it.
3) Child education. Academicly Canada is not so good compared with Japan. Do you want your child to be like a Japanese? Do you want your child to grow up with "I am the low nation Chinese?" Japanese don't believe other nations are human being. Child knows how to handle life better in Canada. You can tutor your child academicly by yourself.
4) It depends what you want in your life first? Your career? Your social opputation? Your family life? Your children? Then you can make a wise decision.

I told my friends that I hate Canada at the beginning. Now I am saying that I love Canada. Just my experience. In Canada, don't think like you are in Japan. No Katyou, No butyou. You are the boss!

Let me tell you the different by one example. In Japan, if you moved to a new place, you have to take OMIYAGE to visit your new neiboroughes. to do AISATSU. In Canada, your new neiboroughes have to come to see you. to give you the AISATSU. Because they have to tell you they welcome you to the neiboroughhood. In old age, they have to bring the cake to you. Now nobody want to bother the cake anymore. I think you can tell the differences from this example.

Good Luck

momocandy

我和Motherbear前辈真是心有戚戚焉

三秦

我来日本快五年了，一直呆在东京。我和老婆也都想移民加拿大，大家既然都有日本的经历，互相交个朋友吧，到了加拿大也请多多照顾。
我和老婆的目的很明确，日本的确大多数地方比加拿大好，但是作为我们中国人，只要会和日本人打交道并从他们那里赚钱就足够了，移民加拿大肯定没错的。但关键是什莫时候去最好，我想得很清楚，只要在日本转到足够的钱，就赶快去加拿大。为了下一代不成为岛国寡民，也为了我们能到真正接纳外来移民的环境里去。毕竟钱是必要的，但不是最重要的。人是要生活的，生活第一。

Motherbear

但是作为我们中国人，只要会和日本人打交道并从他们那里赚钱就足够了

I agree. I like Japan a lot, but as Gaijin, we can't live with them forever. They don't like it.

When we decide to immigate to Canada, we should leave our proud history in our memory. In Canada, we are nobody. We have to start from ZERO. Everybody has his own history, but we can't live on it. Keep it in our memory.

Speaking good Japanese or have Japanese working experinece do not help us to find a job in Canada. English is the basic, Japanese and Chinese could be a plus, but not really becuase there are a lot people speak second or third languages in Canada. Look, how many Japanese immigrates can't find a job here too. Canada has 7% unemployeement rate. Japan is much richer than here.

Good Luck

momocandy

楼上的各位大俠是不是都是从马尼拉或者打算从马尼拉递的申请呢? 是不是会比从香港快呢?如果可能,非常想各位介绍一下心得, 因为自己也正在准备, 很想就次请教各位 :smile: