关于中医、西医之争的几点意见。不要陷入思维误区

克虏伯大炮

我个人认为，西医有三项最大的贡献：一是抗生素、二是疫苗、三是外科手术。对延长人类的寿命起到了很直接的作用。

但是在许多慢性疾病上、非传染性的致命性疾病上，西医的优势不明显。比如：糖尿病（中医叫消渴）、肾功能疾病、慢性肝炎、癌症。

因此，一个比较科学、能服众的做法是，对不同类型的疾病分组，进行中西医的分别治疗，用一段时间来观测疗效，进行分组数据比对。如果谁有这方面的数据，欢迎贡献。

事实的真相也许并不像我们许多人所想当然的那样。我记得以前读书的时候看过一篇论文，研究中国从唐代开始，到20世纪70年代的人口平均寿命。文章得出的结论是：其实影响人口平均寿命最大的变量是儿童这个年龄组的寿命，导致古代人口平均寿命低的最主要原因是婴幼儿的夭折率高。天花、百口咳、腥红热、脑膜炎等疾病都能使儿童大批量夭折。特别是儿童发病的特点是快，早上发烧、可能隔一天就死了，交通不便的地方还来不及找大夫呢。在某些时期，儿童在15岁以下的夭折率竟达到1/3！一下就把人口平均寿命拖下来了。在较早的时代，一家生8、9个孩子，夭折个2、3个是很正常的。

现代医学疫苗的发明，大大降低了儿童的夭折率，对人口的平寿命做出了极大贡献。但是按那篇文章的说法，如果年龄组在30岁以上、40岁以上，特别是男性，平均寿命和现代人的差距呈缩小趋势。而中医、西医之争，主要是指对成年人疾病的疗效上，重点不是儿科。

另外比较古代和现代的人口平均寿命，必须考虑社会因素。如：古代社会一旦发生天灾、人口出生率急剧下降，这和社会的救助体制有关；和中医、西医的疗效无关。还有战乱也会导致人口的锐减，而消灭大量人口的战争在近代很少——比如二次世界大战中国军民死伤3000万人，而人口基数大体上还是4亿。而古代的战乱，可以使人口总数消减一半以上。

再有一个变量就是时间的跨度，研究现代人的平均寿命，时间跨度短，不超过100年。从100年时间内的资料就得出结论，断言人口寿命的本质进步还言之过早，也许未来还会出现人口大量削减的事件。

仅仅论及中、西医对人口寿命的贡献，还有一个问题。就是中医没有形成学院化的知识传承体系，导致其医疗成效难以稳定延续。比如：我小时候生病曾看过一个老中医，疗效非常显著，可是他的女儿比他就差得太远了。另一个问题是现在的中医药，受环境污染的影响，药效大打折扣了。

51论坛管理

顶一个！客观~

克虏伯大炮

我的祖父是民间老中医，我父亲是家里的长子，本来我祖父想让我父亲学医，但我父亲1951就加入共军，到朝鲜打仗去了，1956年朝鲜战争结束后，我父亲长期在军队机关工作，也就没有传承家学的可能了。

我们家祖辈上有两门技术的传承，一是医术，二是木工，都有点自己的特色。我父亲有几个弟弟，其中有学木工的，但没有愿意学医的。所以医术到我父亲这一辈就断了。

中医里有相当一部分是在民间，在家族中世代流传，没有进入后来的中医学院。而民间流传的部分里确实有不少精华的东西。

顶一个！客观~
草色新雨 发表于 2013-7-25 11:48

8号

顶一个！客观~
草色新雨 发表于 2013-7-25 11:48

版主，什么叫客观，读过哲学的听过一个例子，有个哲学博士生交了论文，评论客观，导师给了个F，博士生不服气，跑去理论，导师说我不喜欢你论文蓝色封面，学生问封面颜色有关系吗，导师说你这个哲学博士学位白读了。

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版主，什么叫客观，读过哲学的听过一个例子，有个哲学博士生交了论文，评论客观，导师给了个F，博士生不服气，跑去理论，导师说我不喜欢你论文蓝色封面，学生问封面颜色有关系吗，导师说你这个哲学博士学位白读了。
8号 发表于 2013-7-25 13:06

    我觉得客观是我的事，你觉得主观是你的事！

克 飞

我觉得客观是我的事，你觉得主观是你的事！
草色新雨 发表于 2013-7-25 14:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是的，网上讨论应该摆自己客观的道理，不要指责别人主观。
有些人，自己主观得很，专门指责别人主观。对别人的客观视而不见。

8号

每个人意见都是主观意见。
精神病人觉得自己说客观，别人说主观，自己同意的就是客观，不同意就是主观。
我的意见就是我的，是个主观意见。

Hoyereno

我不参与骂战，也不做讨论，我只说事实！假中医，假西医不在我这个话题内，脑残粉和无脑黑请跳过！

我要说两个事，一个是我父亲，一个是我姑父。我父亲被诊断的是肝腹水晚期，我姑父是胃癌。

我父亲的事：
2008年11月，我父亲因为阑尾炎穿孔，入院手术。一查血项，血小板不到2万（正常人在10万以上），医生直接下病危。后来遇到一位非常负责的医生，承担巨大风险，给他做了手术。手术以后，因为他血小板少，蛋白少，伤口1个月都不愈合，元气大伤。

我父亲血小板少，是应为他乙肝30年，已经肝硬化，脾大，经过这个手术，腹腔严重积水！住院3个月，每况愈下，医生诊断肝腹水3-4期，也就是晚期，预计生命3-6个月。

2009年1月，我辞职回国照顾我父亲。下飞机一到医院，医生就喊我进办公室，说要解决我父亲血小板少的问题，就要做脾脏切除。我说他人现在阑尾炎的伤口都没好，你再开一刀？脾脏切除了，那这个器官的功能丧失了，会引起啥反映？就我问的这个问题，医生给的答复非常模棱两可，意思是不会有太大问题，如果有问题，再想别的办法。

但我认为脾脏切除是不可逆的，以我父亲当时的身体状况，他不能再接受这么大的手术。我拒绝让他手术，后来医生提出另外两个方案，第一，脾脏切除一半，或者第二，肝脏动脉切掉一根。我都没同意，然后医生扔下狠话，我不配合，这个病就治不好了！

后来经过朋友介绍，多方打听，我们找到当地中医学院一个医生，据说他曾经治好几位肝腹水的案例，然后我带着我父亲转院了。转入西医控制病毒，中医养肝排毒的保守治疗。

开始的时候，我父亲基本一周就需要抽一次腹腔积水，后来慢慢只需要针剂利尿剂，再后来就是中药利尿排水。腹水排出了，再配上中药调理，父亲胃口也有了，通过食补，主要是吃蛋白粉，身体蛋白指数也从10几，达到33左右，一般正常人要35。

那段时间，我每周去中药房给父亲抓中药，看到很多后期癌症患者，都在寻求中药治疗的案子。

到2009年8月，我父亲出院了，他需要长期服药，西药就是拉米夫定+阿德福韦酯，这个是控制乙肝病毒复制的。中药他一日三次，主要是养肝护肝，加排毒。

2010年我父亲再回原来手术的医院去复查，当初给他诊治的医生都感到惊奇，因为太多像他这样的肝腹水后期病人，是挨不过半年的了！更有奇葩的医生说，可能当时是诊断错了！忍不住想说，我嘞个去，幸好当初没切脾脏啊……感谢上天，我父亲现在身体很好！

再简单说说我姑父：

我姑父是胃癌，晚期化疗放疗，什么都弄透了，医生说没得救了，让家属接走。我姑姑死马当活马医，给他喝中药，目的不是为治好，只求减轻病人痛苦了。但是这一喝，就是3年半，在没有任何化疗，西药的介入下，我姑父能动了，能站起来了，还能给自己做饭。最后走的时候，也是很安静的，睡过去的。

我的体会：西医对急症那是一个快，当初我爸阑尾炎穿孔，要不马上手术，就是一个死，所以我特别感谢给他做手术的医生；但是手术以后，针对慢性病，西医束手无策，一味头痛医头脚痛医脚，切了这个切那个，人体器官，切来切去，正常人也死了吧？？

别的不多说了，无脑黑和脑残粉请勿回复！

克 飞

回复 8# 葱白与油菜

我见过不少住院时身体好好的，只是有个指标不正常，想花点钱，住大医院，彻底整好。。。可是随着时间的推迟，病反而越来越重。这些人不是个少数。。。我也有亲人因之去世，所以深恨西医以剧毒之药来调整指标。

8号

20多年前华人社区有个经典个案，有个几岁小孩，香港人，叫小Gordon，患白血病，当年全体华人社区验血、捐钱，应该有10万8万，希望可以救小孩一命。几年后，父母接受星岛访问，说有个中医师姓龙把小孩救活了，可惜从此以后小Gordon和龙医师绝迹人间，就像小龙女绝迹绝情谷底一样。

如果龙医师还在，后来华人社区应该没有血癌社区帮忙呼唤。

我们应该来个寻找龙医师运动。

克虏伯大炮

中西医分歧的一个根本原因我觉得是在医理上，中医是五行生克理论在人体的应用，它是先有一套“哲学思想”，用这种思想去逆推，琢磨施治的方法。传统中医也不注重分科，一个大夫什么病都治。

比如中医里没有牙科，但像牙周炎这种现代人的常见病也可以从中医的五行理论逆推去揣测病因。齿者骨之余也，牙齿与骨骼有关，也就与肾水有关。而牙周发炎则是火盛而水弱的表现，或者是胃火；或者是心火盛而蒸干肾水。

而牙周炎发病的原因在现代医学没有明确解释，理论上没解决所以也找不到有效的施治办法。只知道牙周炎有心理诱发因素，那些受到过精神沉重打击的人，一年内牙周炎发病率较高。所以心理悲伤、焦虑、郁闷之人容易心火盛而肾水虚，从而有牙周的炎症。这在中医是可以通过五行理论逆推来揣测病因的。

这样一来中医就有“玄学”的色彩。而西医则一定要靠经验案例来证实，一定要有仪器来测若干指标，测到了才相信，测不到就不信。这确实是两种知识体系，玄学层面的、哲学层面的中医可以包容西医，但反过来西医就包容不了中医，就成为必然了。

克 飞

20多年前华人社区有个经典个案，有个几岁小孩，香港人，叫小Gordon，患白血病，当年全体华人社区验血、捐钱，应该有10万8万，希望可以救小孩一命。几年后，父母接受星岛访问，说有个中医师姓龙把小孩救活了，可惜从此以后小Gordon和龙医师绝迹人间，就像小龙女绝迹绝情谷底一样。

如果龙医师还在，后来华人社区应该没有血癌社区帮忙呼唤。

我们应该来个寻找龙医师运动。
8号 发表于 2013-7-25 16:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

白血病，中医绝活，95%都能彻底治好。。。。西医一个也治不好的，花几十万元，死得更快，所以定为绝症。
白血病为什么能治好，你经常骂的这个中医毒药“砒霜”就起到非常重要的作用。但是不要自己随便吃啊。中国能治白血病的人现在多得去呢。当然找个好的，把握更大一些。砒霜作为药，在中国已有2000年的历史了。
看到了吧。。。中医并不需要多昂贵的高级的什么化疗吧，骨髓移植啊，就用点土办法上马就治得好好的，不留后遗症。

一个小孩哭着上医院，医院可能一量血压高，再做其它检查，查个血相，看看肺好不好，脑部做个CT，。。。。。。。
一个中医看到了，给他吃颗糖，小孩不哭了，，，，好了。

克 飞

中西医分歧的一个根本原因我觉得是在医理上，中医是五行生克理论在人体的应用，它是先有一套“哲学思想”，用这种思想去逆推，琢磨施治的方法。传统中医也不注重分科，一个大夫什么病都治。

比如中医里没有牙科，但像牙周炎这种现代人的常见病也可以从中医的五行理论逆推去揣测病因。齿者骨之余也，牙齿与骨骼有关，也就与肾水有关。而牙周发炎则是火盛而水弱的表现，或者是胃火；或者是心火盛而蒸干肾水。

而牙周炎发病的原因在现代医学没有明确解释，理论上没解决所以也找不到有效的施治办法。只知道牙周炎有心理诱发因素，那些受到过精神沉重打击的人，一年内牙周炎发病率较高。所以心理悲伤、焦虑、郁闷之人容易心火盛而肾水虚，从而有牙周的炎症。这在中医是可以通过五行理论逆推来揣测病因的。

这样一来中医就有“玄学”的色彩。而西医则一定要靠经验案例来证实，一定要有仪器来测若干指标，测到了才相信，测不到就不信。这确实是两种知识体系，玄学层面的、哲学层面的中医可以包容西医，但反过来西医就包容不了中医，就成为必然了。
克虏伯大炮 发表于 2013-7-25 16:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

牙周炎和卫生部门以前的提倡的卫生有关。以前刷牙时太用力，对牙齿和牙龈产生损伤的关系很大，这个西医不好多说，自打嘴巴。。。不过现在牙医会建议用软毛轻刷或代以牙线。
很多毛病都是偏激的西医和西药惹的祸。。。后来医学也有新发现了，损害的也已经被损害了。

SUPERFAN

大炮说的非常对。楼上的八婆你活着的目的就是和别人对着干是么

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8号

白血病，中医绝活，95%都能彻底治好。。。。西医一个也治不好的，花几十万元，死得更快，所以定为绝症。
白血病为什么能治好，你经常骂的这个中医毒药“砒霜”就起到非常重要的作用。但是不要自己随便吃啊。中国能治白血病的人现在多得去呢。当然找个好的，把握更大一些。砒霜作为药，在中国已有2000年的历史了。
看到了吧。。。中医并不需要多昂贵的高级的什么化疗吧，骨髓移植啊，就用点土办法上马就治得好好的，不留后遗症。

一个小孩哭着上医院，医院可能一量血压高，再做其它检查，查个血相，看看肺好不好，脑部做个CT，。。。。。。。
一个中医看到了，给他吃颗糖，小孩不哭了，，，，好了。
克 飞 发表于 2013-7-25 16:38

可惜，这些神医永远是个传说，拉个出来看看。