为那些来加产子的孕妇们帮个腔

老不正经

合理不合理，与合法不合法是两回事！
理与法谁大？
在这件事上 理与法谁大？
根本就是个伪命题

Sanssouci

看到这个帖子这么火, 进来凑个热闹

最后,猫想说, 其实紫黄说得也有道理,不管怎么样, 从现在的情况看, 中国人在这里生孩子, 只要有老实交钱, 到了时间就回国, 也没有侵占别人什么资源阿~~ 如果说,因为在医院生孩子,占了其他人的床位,那么猫想问, 生孩子交的那些钱, 不能让医院多买几张床,或者多找几个医生, 或者多买一些医疗设备? 现在一直有人抱怨说,去医院等太久,没有足够的医疗人员, 不就是因为大家都是免费的, 医院没有资金么?
个人意见, 说的不对, 大家别骂哈~~
荷兰猫猫 发表于 2012-2-25 12:44

荷兰猫猫你好，

非常支持你的观点。其实加拿大医院欠费问题一直有的，不仅仅是孕妇，还有其它的。最简单的就是留学生，如果开刀，只要宣布没钱，医院也会豁免的。现在的问题是保守党执政以来，因为减税，打仗，赤字一直增加，所以需要找些事件吸引公众注意。不幸的孕妇成了其中之一。只要换个党执政，撤个军，就能把赤字减少，这种事就会不了了之。

有心要来加产子的中国人都是些有财力的，很少会为省几个接生费而逃跑的。为加拿大多生些小孩，很好的。

Sanssouci

回复  maiko51

maiko51 你好,

我不反对更多移民包括咱们中国来的，但有些人来这里生孩子，take advantage，你觉得fair 吗？
sctoonca 发表于 2012-2-25 13:02

sctoonca 网友你好，
大度一点就可以了，从长远观点来看，加拿大是会得益的。
保守党减税的政策不错，但跑到全世界打仗的行为很不好，你可以算一下，一天在外国的军费开销，可以付多少接生费啊，所以别被保守党拿孕妇说事，转移视线的政治策略忽悠了。

LI XUN HUAN

这个贴子的名字是：“为那些来加产子的孕妇们帮个腔”。并没有刻意指中国人，加拿大媒体也并针对中国人，只是说有些不良中国的中介误导中国孕妇来加产子。
    对于香港的“双非”，有媒体报道，大部分为''二奶"，因为大部分的大奶从夫妻创业开始到发家至富时，大奶的年龄已是不高不下，或社会地位已不允许再生二胎。所以有些二奶们为挣上位，到港产子，比竟在中国大陆此种身份生子是不会有合法的地位的。
     总结了一下网友们的论点，如下：
     只要有合适的土壤，中国人就应该在那下种子，无论这地属不属于你，或者是种子是从何处来。因为人家会给你钱，不给你钱那也是应该的，为什么？谁叫你捂不住，请朋友自助游，又对朋友未进行任何约束。
     无论是伪命题也好，伪道德也好，还是违法或违背道德也好。针对那些恐怖分子以难民身份来加产子的人，这些中国孕妇道德高尚。针对那些穷得付不钱以难民身份来加产子的人，这些中国孕妇信用良好。针对那些爱打仗的政客，这些中国孕妇是人道主义的最后守卫者，多伟大呀。为了加拿大不至于老龄化，以自己与孩子的生命去为之奋斗，强烈建议加国政府不但应该免去这些人的医药费，还应该给这些人发勋章。
　　　最好全世界所有的国家只有一个通行证，没有国家，没有地域，没有种族，如果现在各国政府还做不到时，至少应该做到给那些有钱的孕妇发通行证，尤其是有一定实力的国家，穷国家就免谈了，战争中的国家也免谈了，因为有钱的孕妇只会给有钱的国家去尽她的人道主义的，她们是为了富的国家去做捐献的。因为穷国家是不会让她们ＴＡＫＥ　ＴＨＥ　ＡＤＶＡＮＴＡＧＥ。
　　　对于已经通过合法程序移民到加拿大的中国人，你们不要占了便宜还卖乖，对于那些有钱人的太太他们本身就是各个国家的ＡＤＶＡＮＴＡＧＥ的掠夺者，所以你应该心胸开阔，反正用的也不是你家的钱，你交的税为什么穷人可用，富人就不可用，你不是仇富吗？什么叫讲理，什么叫讲法，权在就是法，钱多就是理，明白吗？
　　

荷兰猫猫

这个贴子的名字是：“为那些来加产子的孕妇们帮个腔”。并没有刻意指中国人，加拿大媒体也并针对中国人，只是说有些不良中国的中介误导中国孕妇来加产子。
    对于香港的“双非”，有媒体报道，大部分为''二奶"，因为大部分的大奶从夫妻创业开始到发家至富时，大奶的年龄已是不高不下，或社会地位已不允许再生二胎。所以有些二奶们为挣上位，到港产子，比竟在中国大陆此种身份生子是不会有合法的地位的。
     总结了一下网友们的论点，如下：
     只要有合适的土壤，中国人就应该在那下种子，无论这地属不属于你，或者是种子是从何处来。因为人家会给你钱，不给你钱那也是应该的，为什么？谁叫你捂不住，请朋友自助游，又对朋友未进行任何约束。
     无论是伪命题也好，伪道德也好，还是违法或违背道德也好。针对那些恐怖分子以难民身份来加产子的人，这些中国孕妇道德高尚。针对那些穷得付不钱以难民身份来加产子的人，这些中国孕妇信用良好。针对那些爱打仗的政客，这些中国孕妇是人道主义的最后守卫者，多伟大呀。为了加拿大不至于老龄化，以自己与孩子的生命去为之奋斗，强烈建议加国政府不但应该免去这些人的医药费，还应该给这些人发勋章。
　　　最好全世界所有的国家只有一个通行证，没有国家，没有地域，没有种族，如果现在各国政府还做不到时，至少应该做到给那些有钱的孕妇发通行证，尤其是有一定实力的国家，穷国家就免谈了，战争中的国家也免谈了，因为有钱的孕妇只会给有钱的国家去尽她的人道主义的，她们是为了富的国家去做捐献的。因为穷国家是不会让她们ＴＡＫＥ　ＴＨＥ　ＡＤＶＡＮＴＡＧＥ。
　　　对于已经通过合法程序移民到加拿大的中国人，你们不要占了便宜还卖乖，对于那些有钱人的太太他们本身就是各个国家的ＡＤＶＡＮＴＡＧＥ的掠夺者，所以你应该心胸开阔，反正用的也不是你家的钱，你交的税为什么穷人可用，富人就不可用，你不是仇富吗？什么叫讲理，什么叫讲法，权在就是法，钱多就是理，明白吗？
　　
LI XUN HUAN 发表于 2012-2-25 16:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没有明白, 这群人take 什么advantage了?  其实紫黄开篇就说了, 没有advantage可以take. 没有身份,孩子没有牛奶金,没有SIN, 没有OHIP, 所有费用要自付.至于孩子的OHIP, 生完就要回国, 过了6个月,就没有所谓的OHIP可以享受,所以基本上可以算没有啊. 其实香港会闹开,是因为太多人去生孩子, 太多!!! 这个多,已经无法用数量来形容. 为什么呢? 方便啊~ 近, 容易签证, 入关方便~~ 最后导致了香港的当地明星自己没有好的产房住,从而出来指责内地孕妇,最后引起这样的话题的. 这个是无可厚非,因为的确影响到了当地的利益. 可是加拿大这里, 因为条件的限制, 能来生子的本来就不多, 却因为香港故事的延续, 而引起了政府的指责,这是不公平的. 还是这个观点, 本来大家都不容易, 为什么要骂自己人呢?  还是如此讽刺的挖苦的言语, 实在看不下去阿~

猫觉得, 这个问题, 加拿大政府要考虑, 中国政府更要考虑. 为什么现在资金,人才都外流, 不久的将来, 这些外面出生的孩子,其实也是外流了,因为他们可以选择在更多的地方读书,工作,给其他国家作贡献. 中国还留下了什么? 猫觉得可悲~~

LI XUN HUAN

回81.
你的结尾已经回答了你开头的问题。为什么会有这些事？
战争是资源与资源的掠夺。
另加拿大政府指责的是不良中介误导中国孕妇。现在加拿大立法，是防止成为下一个“地球村式香港”，而不是“中国香港”。

荷兰猫猫

回81.
你的结尾已经回答了你开头的问题。为什么会有这些事？
战争是资源与资源的掠夺。
另加拿大政府指责的是不良中介误导中国孕妇。现在加拿大立法，是防止成为下一个“地球村式香港”，而不是“中国香港”。
LI XUN HUAN 发表于 2012-2-25 16:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

汗~~ 这和advantage没有关系嘛~~移民出来,所以资金人才都外流,但是自费出来生孩子,咋么take advantage阿? 个人觉得2码事哈~~
那个不良中介么, 是灰常可恶, 这个要痛打严打! 但是猫看到报道中说, "对这样鑽法律漏洞、玩弄移民制度，并让加拿大纳税人承担后果及成本的不法行为，「移民部将予严重谴责」 " 感觉这个就是把对中介的火全部加到了孕妇身上, 那就过了~ 说的就是好像来这里生孩子的都不交钱,让加拿大纳税人来承担这个费用. 猫对这话很感冒!!
其实, 猫在欧洲那么多年,如今又在美加呆过,身边移民的也好, 读书的也好, 很多人都有自己不同的想法. 猫有个朋友, 日本留学N年,单身妈妈, 用旅游签证到美国生了自己的宝宝,然后回国.猫当时不理解,觉得多此一举自己找罪受, 后来朋友说,去日本前,申请美国学生签证,拒签5次,无理由. 她心都灰了,她不希望自己的孩子,将来也要这样,无论未来如何改变,她只希望在现在, 能给18年后的孩子多个选择. 所以, 猫觉得,很多事情,冷暖自知阿~~
因此,猫不会谴责任何来加生子的孕妇, 同样, 如果猫身边有人要来加生子,猫会把利弊分析给对方听,由对方自己选择. 但是,如果这个朋友要在这里逃避该承担的费用或者责任,那么猫会鄙视他滴~~
8好意思,扯开话题了,哈哈~ 飘过飘过~~

Sanssouci

猫觉得, 这个问题, 加拿大政府要考虑, 中国政府更要考虑. 为什么现在资金,人才都外流, 不久的将来, 这些外面出生的孩子,其实也是外流了,因为他们可以选择在更多的地方读书,工作,给其他国家作贡献. 中国还留下了什么? 猫觉得可悲~~
荷兰猫猫 发表于 2012-2-25 16:26

如果要评价中国政府，那么至少可以说一是短视，二是不负责任。
说短视是因为不把人当作资源，任意浪费挥霍。一个国籍法，就是为了一个短期的政治目的：55年那次为了让印尼放心，80年那次为了争取东南亚国家投资，而牺牲的就是人力资源（开除国籍）。等到中国耗完其它资源后，最后剩下的也就是人力资源。
说不负责任是因为把人口作为一个负担，用个国籍法把人口往别的国家踢，而85年以后被踢出去的大部分都是大大小小的人才，尽管这样，还是为了人口这个面子工程，拼命往外踢人。
随着人口的流失，资金也在流失。而往外跑的人和资金还是源源不断。国家似乎完全无所谓，视而不见。

荷兰猫猫

其实哈, 加拿大这么做挺奇怪的~~ 要知道, 美国也是落地国籍阿~~ 而且加拿大一般给旅游签证,都是半年1次出入境, 美国都是一年多次出入境,现在美国又对中国的旅游签证大开绿灯,那么就难免不会有人去美国生子,反正一样出钱嘛~~ 而且美国物价便宜, 到处都是奥特莱斯(猫好羡慕啊好羡慕~~), 听说现在美国的房子也很便宜~~不说了不说了,说了自己都想去那里了~~

Sanssouci

回81.
另加拿大政府指责的是不良中介误导中国孕妇。现在加拿大立法，是防止成为下一个“地球村式香港”，而不是“中国香港”。
LI XUN HUAN 发表于 2012-2-25 16:59

到底要立出怎样一个法呢？媒体有报道吗？
偶怎么觉得根本就不会有那么一个法需要立。加拿大不可能把出生地国籍法改掉的吧？保守党只是虚晃一枪而已。

荷兰猫猫

如果要评价中国政府，那么至少可以说一是短视，二是不负责任。
说短视是因为不把人当作资源，任意浪费挥霍。一个国籍法，就是为了一个短期的政治目的：55年那次为了让印尼放心，80年那次为了争取东南亚国家投资，而牺牲的就是人力资源（开除国籍）。等到中国耗完其它资源后，最后剩下的也就是人力资源。
说不负责任是因为把人口作为一个负担，用个国籍法把人口往别的国家踢，而85年以后被踢出去的大部分都是大大小小的人才，尽管这样，还是为了人口这个面子工程，拼命往外踢人。
随着人口的流失，资金也在流失。而往外跑的人和资金还是源源不断。国家似乎完全无所谓，视而不见。
maiko51 发表于 2012-2-25 17:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是的~~ 猫老公国内有个朋友,血站的, 专门研究白血病, 国内工资一个月2000, 夫妻俩都是硕士,英语也不错~后来受不了了,申请技术移民,好像就是前年的事情.听说哈~~听说,到了加拿大的机场, 这里的人立刻送上枫叶卡, 然后还安排好研究所, 房子.不过好像夫妻俩还是打算将来去美国的说~~ 哎~ 包括猫自己的公公, 中西医结合治疗白血病的, 97年想移民, 因为英语不会,后来就放弃了~ 但是现在呢, 刚退休就被忽视了~ 这些都是人才阿!!!!!

Sanssouci

是的~~ 猫老公国内有个朋友,血站的, 专门研究白血病, 国内工资一个月2000, 夫妻俩都是硕士,英语也不错~后来受不了了,申请技术移民,好像就是前年的事情.听说哈~~听说,到了加拿大的机场, 这里的人立刻送上枫叶卡, 然后还安排好研究所, 房子.不过好像夫妻俩还是打算将来去美国的说~~ 哎~ 包括猫自己的公公, 中西医结合治疗白血病的, 97年想移民, 因为英语不会,后来就放弃了~ 但是现在呢, 刚退休就被忽视了~ 这些都是人才阿!!!!!
荷兰猫猫 发表于 2012-2-25 17:50

是啊，这两个例子还只是科技人员。现在赚了钱的大款，不管是什么路数，白的黑的，也都是一窝蜂地往外跑。国家强大了，有钱了，大伙儿应该消停了，安居乐业了。可现实怎么又是相反的呢？

真是便宜了加拿大美国澳大利亚新西兰，来得全不费工夫。

移民部长要修法禁止来加产子，实在是脑子不好使，人又不用你的资源，把孩子养到16岁，乖乖送来加拿大，贡献青春，何乐而不为呢？听说那些白人官僚是受了香港人的忽悠，不知道是否是真的。

咱普通老百姓

有些人拿了加拿大的身份证就认为自己是加拿大人了,  也不问问是哪个缝里挤出来的.

香港双非和加拿大的双非都是合法的. 既然合法就无权指责那些人. 你要做的只有指责立法人员和政府.

LI XUN HUAN

以已之矛，攻已之盾。
不就是就是应了一个道理:人往高处走，水往低出流。
当觉得自己的国家挡住了自己的前途，就是没有人权了。当一个国家拒绝了一个不合理的要求，就是种族歧视了。当一个人站在反面的观点，就是不认祖宗了。此山望着彼山高，却不知为什么不生我养我的国家居住，而要飞越千山万水去别国生孩子。要是说你为什么不为那个国家做贡献了，有人就骂你是共产党的走狗奴才是，你要是说你要做一个遵法的加拿大人，别人又说你忘了你是从哪个缝里磞出来？
这些人也想过，飞越千山万水为生子，到他们的子女长大时，说不定社会秩序变了，他们原先厌倦的那个国家成了他们子女想继续呆下去的国家，会为今天的选择而感到遗憾。为什么这此做母亲的会认为他们今天做的是对的了？谁也不能预计明天会是什么？
一切自然而来，自然而去，不好吗？
世人本无事，明镜亦非台。本来无一物，何处惹尘埃。
CONVERSATION IS OVER.
祝各位都能过上自己想要的生活，无论贫穷，还是富有，无论中国，还是他国。

荷兰猫猫

孩子18岁时候可以选择要中国国籍还是外国国籍,那么又怎么会感到遗憾? 只是多了个选择而已

如果说,飞越千山万水生子是此山望着彼山高,那么飞越千山万水移民呢?

每个人都有权利作自己的选择, 何必咄咄逼人呢