多市高票通过禁翅案 联邦暂不打算禁翅

捂腰

这说明你对民主一窍不通。保护少数人的权利、防止多数暴政是真正民主的标志
loneshepherd 发表于 2011-10-26 17:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

呵呵，谢谢你的解释。你是不是在说加拿大这个民主国家还不算“真正”？

流浪天涯

选举前不少华人游说拜票时鼓吹“保守党的理念最接近华人的价值观”（L某），下次还投蓝票哈。
西陆枫林 发表于 2011-10-25 21:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

下次提新议案，禁杀，禁买，禁卖，禁吃海豹。如何?

Shao Pang

回复  Shao Pang

其实在鲨翅这个问题有这么多争执，只能说华人圈里教育水平太低。

如果不禁止食用鱼翅的话，我认为锯翅抛鱼的现象在捕鲨船上会很普遍。想想就知道，换你是船长，船舱体积容量都很有限，出海一趟，只运整个鲨鱼的话也许只能装10条船就满了，只运鲨翅则可以装1000条，甚至更多，而且卖的钱也不少，你会怎么做？

鲨翅这个问题根象牙、熊胆等都是一样性质的，这些大型动物，猎取困难，运输麻烦，值钱的部分不多，体积重量很小比例的东西占有价值很大的部分，任何正常思维的捕猎行动都会瞄准价值最高而便于运输的部分，所谓“取其精华，去其糟粕”，标准商业操作而已。

因此，只有从根源上，也就是从市场上禁止，才能避免过度捕杀以及非法捕杀。
随便看一下 发表于 2011-10-26 11:07

看来你是不懂什么叫“一犬吠影，百犬吠声”，可能是“教育水平太低”的缘故吧。

我来解释一下：漆黑的夜晚，一条狗似乎看见有个黑影掠过，于是就大叫起来。附近的许多狗听见叫声，都跟着大叫了起来。

有人在网上放了一段割翅放鲨的视频，以此来说明“鱼翅经济”的残酷性。不知道真实性如何，不知道代表性如何，许多人跟着纷纷发帖，加以指责。还有的没有事实证据，却试图以“正常思维”的“想想就知道”来说明渔民们肯定是在进行“取其精华，去其糟粕”的“商业操作”。这不是一幅活生生的“一犬吠影，百犬吠声”的画面吗？

随便看一下

回复 93# Shao Pang

去google一下shark finning，或者到wiki看看，比如这个：http://en.wikipedia.org/wiki/Shark_finning，后面还有很多调查报告的连接，如果看不懂英语的，可以去百度一下，或者看看姚明反对吃鱼翅的公益广告。

新豬

回复  Shao Pang

去google一下shark finning，或者到wiki看看，比如这个：http://en.wikipedia.org/wiki/Shark_finning，后面还有很多调查报告的连接，如果看不懂英语的，可以去百度一下，或者看看姚明反对吃鱼翅的公益广告。
随便看一下 发表于 2011-10-26 22:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    姚明就是汉奸，
反华分子，
今天不吃鱼翅，
明天就能让我们中国人不吃饭，
大家再不反对就有灭族亡国的危险。

我的表态大家满意没有？

Shao Pang

回复  Shao Pang

去google一下shark finning，或者到wiki看看，比如这个：http://en.wikipedia.org/wiki/Shark_finning，后面还有很多调查报告的连接，如果看不懂英语的，可以去百度一下，或者看看姚明反对吃鱼翅的公益广告。
随便看一下 发表于 2011-10-26 22:03

    看来你是“随便看一下”就什么都信啊！去google一下UFO或者Zombie或者Vampire，保证你收获更大。至于姚明，充其量不过是广告里用的一件道具而已。其实，跟着大叫的狗当中许多并没有听见第一只狗叫，而是听到周围其他的狗在叫，所以就跟着叫了。

世界大同

回复 74# 捂腰


    我知道这位说的是实话“几十年都格格不入“。华人在加国给人印像就是：吃鱼翅、炒房、赌博等等。 多组织和参与慈善活动肯定会有正面影响，有利于我们子女的未来。

随便看一下

回复 96# Shao Pang

包括官方（联合国及各国政府）和非官方，都证明shark finning（锯翅抛鲨）广泛存在。在网络上可以搜索到大量相关资料，包括捕鲨船上的鱼翅照片、海底无翅死鲨鱼照片以及视频。

一个很著名的官方案例，2002年8月14日，美国海岸警卫队在墨西哥西南约560公里外海，拦截了一艘被香港公司雇佣的夏威夷捕鲨船，船上截获64,695 磅（约32吨）新鲜鲨鱼翅，估计相当于捕杀了超过15000条以上的鲨鱼。当时美国已经有法律要求鲨鱼翅必须配鲨鱼身，美国法院据此判决对香港公司和渔船公司、船长处以罚款。

这个案例同时还清楚表明，这个鱼翅必须配鱼身的法律（加拿大联邦也有这个法律）执行起来非常困难，管制成效很差，根本无法形成有效威慑。

市场上新鲜鱼翅价格约每磅300－500美元，鲨鱼肉价格仅每磅1－2美元，一艘渔船仅往返渔场就需要很长时间，用常理思考也可以知道，渔船会做何选择。难道要指望捕鲨船船长对鲨鱼充满爱心？

事实上，在80年代以前，鱼翅仅仅在香港等少数地方比较普遍，当时全球非法捕鲨也并不严重。但是随着80年代以后香港在中国大陆影响力大增，几乎达到被顶礼膜拜的地步，虽然鱼翅没什么滋味，也没什么独特营养，甚至还可能富含水银，但鱼翅宴也随着香港商人的步伐在大陆迅速流行，鱼翅需求急剧增加，非法捕捞也大幅增加，导致最近15年鲨鱼观测数量则急剧减少，部分鲨鱼种类已经成为濒危物种。

各种事实都说明，鱼翅宴与非法鲨鱼捕捞有着直接联系。

美国已经有多个州禁止鱼翅贸易，就在10月7日，加州正式立法鱼翅贸易为非法。随着多伦多也加入这个行列，北美最大的几个鱼翅消费市场正逐渐走向全面禁止鱼翅贸易。更重要的是，法案均由华人议员提出，这些立法也发出了一个清楚的信号，北美华人不会再被只说粤语的人群代表。

就像禁象牙贸易、禁公共场所吸烟等等一样，禁止鱼翅贸易也将逐步走向全球，相信最终也会达到中国大陆和香港。其实，随着香港在中国影响力的迅速下降，这个问题也仅仅是个时间问题而已。

捂腰

回复  Shao Pang

包括官方（联合国及各国政府）和非官方，都证明shark finning（锯翅抛鲨）广泛存在。在网络上可以搜索到大量相关资料，包括捕鲨船上的鱼翅照片、海底无翅死鲨鱼照片以及视频。

一个很著名的官方案例，2002年8月14日，美国海岸警卫队在墨西哥西南约560公里外海，拦截了一艘被香港公司雇佣的夏威夷捕鲨船，船上截获64,695 磅（约32吨）新鲜鲨鱼翅，估计相当于捕杀了超过15000条以上的鲨鱼。当时美国已经有法律要求鲨鱼翅必须配鲨鱼身，美国法院据此判决对香港公司和渔船公司、船长处以罚款。

这个案例同时还清楚表明，这个鱼翅必须配鱼身的法律（加拿大联邦也有这个法律）执行起来非常困难，管制成效很差，根本无法形成有效威慑。

市场上新鲜鱼翅价格约每磅300－500美元，鲨鱼肉价格仅每磅1－2美元，一艘渔船仅往返渔场就需要很长时间，用常理思考也可以知道，渔船会做何选择。难道要指望捕鲨船船长对鲨鱼充满爱心？

事实上，在80年代以前，鱼翅仅仅在香港等少数地方比较普遍，当时全球非法捕鲨也并不严重。但是随着80年代以后香港在中国大陆影响力大增，几乎达到被顶礼膜拜的地步，虽然鱼翅没什么滋味，也没什么独特营养，甚至还可能富含水银，但鱼翅宴也随着香港商人的步伐在大陆迅速流行，鱼翅需求急剧增加，非法捕捞也大幅增加，导致最近15年鲨鱼观测数量则急剧减少，部分鲨鱼种类已经成为濒危物种。

各种事实都说明，鱼翅宴与非法鲨鱼捕捞有着直接联系。

美国已经有多个州禁止鱼翅贸易，就在10月7日，加州正式立法鱼翅贸易为非法。随着多伦多也加入这个行列，北美最大的几个鱼翅消费市场正逐渐走向全面禁止鱼翅贸易。更重要的是，法案均由华人议员提出，这些立法也发出了一个清楚的信号，北美华人不会再被只说粤语的人群代表。

就像禁象牙贸易、禁公共场所吸烟等等一样，禁止鱼翅贸易也将逐步走向全球，相信最终也会达到中国大陆和香港。其实，随着香港在中国影响力的迅速下降，这个问题也仅仅是个时间问题而已。
随便看一下 发表于 2011-10-27 09:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

参行的干鱼翅要多少钱一磅？

随便看一下

对于普通消费者来说，鱼翅的市场也是很混乱的，售价从100多人民币一斤到数千乃至上万人民币一斤都有。曾经有一个自称卖真正鱼翅4000－5000元人民币一斤的批发卖家，在网上指责那些便宜鱼翅都是用鱼骨粉合成的假鱼翅。

其实，我看反正鱼翅也没什么独特营养和味道，反而有超量水银，吃鱼翅只是吃个面子，还不如让鱼翅爱好者们吃合成鱼翅，环保还便宜。

loneshepherd

呵呵，谢谢你的解释。你是不是在说加拿大这个民主国家还不算“真正”？
捂腰 发表于 2011-10-26 19:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

        加拿大保护少数人的权利

I guess now you have to learn what are rights and what are privileges

半斤八两123

对于普通消费者来说，鱼翅的市场也是很混乱的，售价从100多人民币一斤到数千乃至上万人民币一斤都有。曾经有一个自称卖真正鱼翅4000－5000元人民币一斤的批发卖家，在网上指责那些便宜鱼翅都是用鱼骨粉合成的假鱼翅。

其实，我看反正鱼翅也没什么独特营养和味道，反而有超量水银，吃鱼翅只是吃个面子，还不如让鱼翅爱好者们吃合成鱼翅，环保还便宜。
随便看一下 发表于 2011-10-27 11:50

鱼翅的营养也没什麽特别，也没多少人认真喜欢吃，但这麽一个有偏见的法出笼，（吃鲨鱼肉合法，被扔掉的鱼翅反而违法）这也不是价钱问题。摆明这些议员真是太空闲了，医院里枉死了那麽多的人，也没见一个议员出来说句公道话。摆明这个法例是冲着华人来的。这不是秃子头上的虱子，明摆着的事吗。

随便看一下

鱼翅的营养也没什麽特别，也没多少人认真喜欢吃，但这麽一个有偏见的法出笼，（吃鲨鱼肉合法，被扔掉的鱼翅反而违法）这也不是价钱问题。摆明这些议员真是太空闲了，医院里枉死了那麽多的人，也没见一个议员出来说句公道话。摆明这个法例是冲着华人来的。这不是秃子头上的虱子，明摆着的事吗。
laogui 发表于 2011-10-27 13:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我不认为禁鱼翅是因为对华人有偏见，吃鱼翅在今天的社会环境下，就是一个公认的陋习，即使没有禁令，人们也都知道，鱼翅就是华人在吃（其实按数量来说，绝大多数华人都是冤枉的）。

鱼翅和鱼肉的区别，我前面举过很多例子，比如2002年美国海岸警卫队查获的案例，一艘船装了30吨鱼翅，相当于捕杀了15000条以上鲨鱼，如果装整条的鲨鱼，最多装100条，这两种方式对鲨鱼数量影响的区别，还不巨大吗？

正是鱼翅宴的流行，产生了巨大的鱼翅需求，导致了广泛的锯翅抛鱼这种shark finning的非法捕捞，而这种活动，仅仅通过海上稽查和进口检查，根本无法有效阻止。

举个例子，美国以前的法律（加拿大现行法律与其类似）只规定鱼翅跟鱼身必须搭配，结果进口商就用同一批鲨鱼身，反复运进运出，报关时鱼翅都有鱼身，其实鱼翅都是新的，鱼身都是原来那些。自己有码头的，连船都不用上，走个手续就行。现在美国修改法律，要求必须鱼翅在鱼身上，其实还是有很多漏洞，鱼翅体积很小，跟其它干鲜货品混杂，根本无从检查，防不胜防。

只有在市场禁止鱼翅贸易，才能从根本上避免畸形的鱼翅需求对鲨鱼数量的破坏。这个道理是非常清楚的，随着加州和多伦多先后禁止鱼翅贸易，这也成了一个必然的趋势，只是时间问题而已。早一天把这个毒瘤去掉，也能早一天让那些占华人绝大多数的不吃鱼翅的人，早一天洗掉这个恶名。

淘声依旧

比如2002年美国海岸警卫队查获的案例，一艘船装了30吨鱼翅，相当于捕杀了15000条以上鲨鱼，

如果一条渔船出海就能抓到1.5万条鲨鱼, 政客鼓吹的鲨鱼是濒危动物所以要禁鱼翅的理由还成立吗? 谁有本事能把一个濒危的海洋大型鱼类一次抓上万条? 那不是不占多少地方的小鱼卵. 我看鼓吹鲨鱼是濒危动物的和鼓吹全球变暖的骗子们是一路货色.

随便看一下

如果一条渔船出海就能抓到1.5万条鲨鱼, 政客鼓吹的鲨鱼是濒危动物所以要禁鱼翅的理由还成立吗? 谁有本事能把一个濒危的海洋大型鱼类一次抓上万条? 那不是不占多少地方的小鱼卵. 我看鼓吹鲨鱼是濒危动物的和鼓吹全球变暖的骗子们是一路货色.
中 加 关 系 发表于 2011-10-27 16:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这艘船是给捕鲨船做海上后勤的，船上的鱼翅是并不是他们自己捕杀的。

以下是NOAA（National Oceanic and Atmospheric Administration美国商务部下属机构）关于上述案例正式公报的连接：http://www.nmfs.noaa.gov/ole/news/news_PID_051403.htm

简单引述一下：在2002年8月14日，美国海岸警卫队登上了受香港公司雇佣，以夏威夷檀香山为母港的公司渔船King Diamond II号，查获鱼翅64,695磅。经审理，该渔船在大约两个月的航程里，从多艘在远海捕捞的韩国长线钓鱼船（longline fishing vessel）上收购了大量鲨鱼翅。他们打算卸载到墨西哥的Guatemala，最终的目的地是香港。NOAA以非法将鱼翅运上美国渔船为罪名起诉了香港公司Tai Loong Hong Marine Products, Ltd.、夏威夷公司Tran and Yu Inc.和船长Chien Tan Nguyen，最终法院扣船、扣货、罚款了事。

从这个案例可以清楚看到，这个行业已经是有组织、有分工、成规模、成体系的，这只是运气不好的，估计他们自己也没想到在远海上居然会被海岸警卫队抓到，整个行业的规模，可以自己想象。