人权与主权，国家、政党与政府

sillymouse

中国共产党60年的时间一半时间在折腾,如楼主中引用的"后面30年的改革开发取得了巨大成就". 其实这30年之所以"取得了巨大成就"应该归功于中共向西方开放了，没有这个，靠中共再怎么折腾也取不得巨大成就.
这30年因为没有闭关锁国，没有全民政治斗争，没有偶像崇拜，抛开意识形态斗争,老老实实地搞原先被他们否定的资本主义，让外国人港台的资金进来建设.才有的"后面30年的改革开发取得了巨大成就".
从这个角度讲，如果你还津津乐道30年的改革开放是共产党取得了巨大成就,我要建议去检查一下脑子了.

如果中国不是在中国共产党治理下60年，以中国的资源，中国至少70年代就可以起飞,。中国早就可以名正言顺地搞资本主义,完全有可能早已超越亚洲4小龙,至少是台湾一样的生活水平.中国不输出革命，南亚的周边国家可以相处的很好，根本不会有所谓的围堵,即使有，也不会有这么多的周边国家参与，这些国家早可以成为中国的朋友.如果是多党制的国家，中国不需30年才纠正错误.

中共喉舌宣传的所谓不得不独裁的某些因素，其实是倒果为因
weichen2005 发表于 2010-12-3 12:13

中国在30年里能腾飞，需要国际环境，但这不是唯一的原因。比较一下印度，他们的发展环境比中国好，为何30年前领先中国的印度，现在已经和中国不在一个档次上？管理才是最重要的。

你说“如果中国不是在中国共产党治理下60年，。。”这样的假设毫无意义，因为时间不会倒退，历史不会重来。我看到现在的情况是经过30年的奋斗，中国成为独立于美国的政治，军事，经济大国。原来的四小龙去哪里了？我看到的是现在和将来，只有在实施前做好计划，在实施前讨论“假设”和“如果”才比较有意义。

sillymouse

中共做了什么？
现在的中国正一步步接近３０年代的中国
所谓革命大半个世纪，死了几千万人，结果还是回到了老蒋执政的３０年代
中国变成中共的大实验室，无辜死去的几千万冤魂绕梁喊冤
改革开放的真正目的不是救国，邓小平是为了救党，党完了他邓小平全家就完了
为了救党将一切信仰和伦理全丢了，不惜一切“让一部分人先富”使得中国全民丢掉信仰和伦理，丢掉道德和法律，导致现在的腐败成风、道德沦丧、资源耗尽、贫富差距惊人，这样的中国表面富强其实很虚，看似政权稳定实质随时可能倒戈。
那么共党从建立到现在究竟做了什么？只做了一件好事，就是全面的验证了－－社会主义不能救中国。
toront0hankou 发表于 2010-12-3 23:38

西方国家在20多年前还有一句比你你的最后一句总结还厉害的话，就是中国政府要垮台。

sillymouse

穆斯林妇女带面罩头巾，在中国也是禁止的
比基尼在全世界很多地方司空见贯，在阿拉伯却被禁，这也是人权吗？

宗教文化习属，和人权是不同的概念，请先弄清楚后再发表意见.

后面的内容不须要再读了。。。。。
HorseFly 发表于 2010-12-4 09:44

你来分析清楚吧。

sillymouse

这20-30年国内取得的成就的根本原因是，共产党放弃了他们的理想， 干脆搞起了资本主义，挂羊头卖狗肉。但是在同时，又否认他们干的是资本主义的初级阶段。他们搞的不仅是资本主义，而且是法西斯主义的垄断寡头的资本主义， 赤裸裸的、血淋淋。
方山 发表于 2010-12-5 17:50

首先，我不认为中国现在在搞资本主义，因为国家依然掌握着国家资源和经济命脉。

其次，应该什么样的体制来管理国家，应该要看其是否适应社会生产里发展。清晰的划分资本主义和社会主义是不科学的。中国领导很有机的结合了两者的优点，这也是中国共产党的高明之处。什么名称无所谓，官方称作有中国特色的社会主义。你爱听也好，不听也好。总之这样的管理模式使中国取得了快速发展。

sillymouse

中国共产党60年的时间一半时间在折腾,如楼主中引用的"后面30年的改革开发取得了巨大成就". 其实这30年之所以"取得了巨大成就"应该归功于中共向西方开放了，没有这个，靠中共再怎么折腾也取不得巨大成就.
这30年因为没有闭关锁国，没有全民政治斗争，没有偶像崇拜，抛开意识形态斗争,老老实实地搞原先被他们否定的资本主义，让外国人港台的资金进来建设.才有的"后面30年的改革开发取得了巨大成就".
从这个角度讲，如果你还津津乐道30年的改革开放是共产党取得了巨大成就,我要建议去检查一下脑子了.

如果中国不是在中国共产党治理下60年，以中国的资源，中国至少70年代就可以起飞,。中国早就可以名正言顺地搞资本主义,完全有可能早已超越亚洲4小龙,至少是台湾一样的生活水平.中国不输出革命，南亚的周边国家可以相处的很好，根本不会有所谓的围堵,即使有，也不会有这么多的周边国家参与，这些国家早可以成为中国的朋友.如果是多党制的国家，中国不需30年才纠正错误.
jzi28 发表于 2010-12-5 22:31

好像前面有个类似的帖子。

sillymouse

讲得极好。

把该做的份内之事看成是党的智慧和功劳，把自己的权力看成是党的恩典和伟大，这就是左棍们的可怜之处。
5 past 6 发表于 2010-12-5 23:10

你说对了，是分内的事。但是，做得很好！比起一些西方选票出来的政党连自己分内的事都做不好要强！

sillymouse

你与楼主不在一个档次上，不该贸然进来讨论。
紫黄 发表于 2010-12-4 08:49

哈哈，老兄你高抬我了。

sillymouse

清末，法国使臣罗西斯（音）对中国皇帝说:“你们太监制将健康人变成残疾, 很不人道” 没等皇帝答, 贴身太监姚郧抢嘴道: “这是陛下恩赐, 奴才心甘情愿, 怎可诋毁我大清国律,干涉我大清内政?
topcoo1988 发表于 2010-12-6 05:17

如果不考虑健康和残疾，就事论事来说，太监制的确是当时的国法。就算在目前的世界里，也有很残忍的法律，但我们可以鄙视，确不能不尊重他们的选择。最后太监制被废除，是社会的进步。

你最好找点有新意的故事。

weichen2005

中国在30年里能腾飞，需要国际环境，但这不是唯一的原因。比较一下印度，他们的发展环境比中国好，为何30年前领先中国的印度，现在已经和中国不在一个档次上？管理才是最重要的。

你说“如果中国不是在中国共产党治理下60年，。。”这样的假设毫无意义，因为时间不会倒退，历史不会重来。我看到现在的情况是经过30年的奋斗，中国成为独立于美国的政治，军事，经济大国。原来的四小龙去哪里了？我看到的是现在和将来，只有在实施前做好计划，在实施前讨论“假设”和“如果”才比较有意义。
sillymouse 发表于 2010-12-7 13:55

时间不会倒退，历史不会重来.但是现在的路不是唯一的路，"如果"可以重来，有好的多的选择。一个浪费中国30年时间将自己信仰置于国家利益之上的政党，根本早就该滚蛋。以中国的资源和人力，任何一个政党都可以干得更好. 毛再活20年，你再天才的管理也不顶用。

5 past 6

时间不会倒退，历史不会重来.但是现在的路不是唯一的路，"如果"可以重来，有好的多的选择。一个浪费中国30年时间将自己信仰置于国家利益之上的政党，根本早就该滚蛋。以中国的资源和人力，任何一个政党都可以干得更好. 毛再活20年，你再天才的管理也不顶用。
weichen2005 发表于 2010-12-7 14:56

就算这么简单浅显的道理，以左棍们的智商也肯定理解不了。

让他们继续穿着皇帝的新衣在街上展览吧。

扫描仪

1949-59年的白手起家有目共睹，
文革10年极其前后的折腾不能否认，
1978至今的巨变摆在面前，
放在一千年的国史框架来看，
评分良+，不过分吧。

楼上有人把中国进步“归西”，笑话！
四小龙有“小”当头，与大中国不可比；
印度（老例子）和南亚诸国对西开放100多年了，你看到“西爷”们在那里的杰作了？
Belami 发表于 2010-12-3 21:02

所见略同。支持！

扫描仪

如果毛再活20年，或毛的儿子老婆继承了毛的江山和他的遗志，会有今天所谓的改革开放吗？呵呵，
没有当年的政变，你们的所谓30年改革开放“成就“不知在哪里阿。
weichen2005 发表于 2010-12-4 14:19

1949年以来就是一个政党--中国共产党，政不政变、成绩和错误都是他的。

Belami

You idiot even know a word or two . A little street  English from where did you picked it up ? a sewer ditch ?
方山 发表于 2010-12-7 17:49

Come on dude, stop repeat "the same old same old".
I would  rather use " imbecile " to suit you right into your hypocrite jacket.

You were so arrogant earlier when showing off your crappy English.
Now you look worse,  hopelessly pathetic.
You only make people sick with your funny wording  line .
Don't drag and squeeze anymore, please.

Feckless Turd is your name .( don't check your dictionary )

5 past 6

你说对了，是分内的事。但是，做得很好！比起一些西方选票出来的政党连自己分内的事都做不好要强！
sillymouse 发表于 2010-12-7 14:15

lmao

随便找一些历史你就知道你的话有多蠢：
1959-1961：饿死2-3000万，
1966-1976：批斗，武斗，镇压弄死上千万，
从50年代到90年代初，城市市民生活必须品全部凭票限量供给，一个月二两肉25斤粮食的日子还记得吧，8亿农民一没口粮保障二没医疗保障，有饭没饭吃看天，有病没病也看天！
其他类似的‘政绩’我就不多说了。

执政30年间，连人民最基本生命和基本生存条件都不能保障，居然还有脸在这儿扯几巴蛋叫好，你这个五毛真是无耻到生孩子没屁眼的境界了。你丫摸着你党妈的良心说说，这些是不是‘正事儿’？办得好成个什么样子？当然，你丫要是非说咱有了两弹一星就赛过天天过年般幸福快乐，那我就很不理解你来加拿大这个没有两弹一星的国家来干的目的啊？

Belami

I only sicken you budy. Why would I be hopeful ?  You think you  show off your street English and make a living with that ? Fuckoff. I believe there are some people such as you, pretend not to like western culture and yet refuse leave Canada. That is hyporite.
方山 发表于 2010-12-7 18:43

Ah, now you blame me of torturing you with your lord 's language.
Ever realized  this when you were selling your "pride" to others?
瞧你舔白慕西的“白痴”样，我用NIAO文抽你， 这叫“以夷制夷”，这下你知道痛了？
说实在，你呀， 不论涵养见识或中文和英文，你真让你的“一流大学”无地自容！