本帖最后由 richard cz 于 2017-7-5 19:56 编辑
加东老张 发表于 2017-7-5 15:59
另外，仁、义、礼、智、信，不是中国自己传统的普世价值，只是儒家遵循的，
建议你说话要有出处，不要凭空 ...
仁、义、礼、智、信，虽然是儒家遵循的，也是中国千百年来传统的基本价值观，所以可看成中国自己传统的“普世价值”。而现代西方的普世价值指民主、自由、人权、等价值观。“仁、义、礼、智、信”是对人的要求是针对人，“民主、自由、人权”等等是对社会规范是针对社会的。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-5 22:01 编辑
richard cz 发表于 2017-7-5 19:53
仁、义、礼、智、信，虽然是儒家遵循的，也是中国千百年来传统的基本价值观，所以可看成中国自己传统的“ ...
仁义礼智信，那是哪个年代？民主、自由、人权，又是哪个年代？关公战秦琼，驴唇不对马嘴。
你可以同一个时代，横向来对比，你也可以同一种文化，纵向来对比，可你这样对比能说明个什么？
封建帝王强加给人，说你们应当是这种价值观，封建帝王早就推翻了，你还强加给人，你这也太搞笑了吧？
中国文化，自秦以后，都是换汤不换药，源头就是周朝，代表典籍就是《周易》，诸子百家的共同源头。
周往前寻源头，商、夏、禹、舜、尧、黄帝，黄帝时期，又叫五帝时期，又叫正德时期，次生文明。
东南西北中，五帝分别是，太昊伏羲、炎帝神农、少昊金天、颛顼高阳、黄帝轩辕。
分别代表着，海洋文化、农耕文化、草原文化、丛林文化，中土黄帝轩辕就是四种文化的综合。
再往前寻源头，那就是伏羲时期，又叫三皇时期，又叫正道时期，
自南向北，三皇分别是，伏羲、神农、燧人，
伏羲就是打鱼，神农就是种地，燧人就是烤肉（打猎），对应的三大河流是，长江、黄河、辽河，
这个时期的文化，都是源于河流，都是原生文化，四大文明古国，也都是源于河流，也都是原生文化。
从全世界来看，中国主流文化是黄河文化，也就是神农文化，长江和辽河只是附带文化。
伏羲不是主流，但是从伏羲到太昊伏羲，由河流到海洋，如果延续下去，就是当今西方文明。
继续再往前寻源头，女娲造人的神话，反映那时人已开化，知道自己是谁了，原德时期；
继续再往前寻源头，盘古开天辟地，反映那时人已混沌初开，已知天地运行之道，原道时期。
盘古开天辟地的原型，不是真的开天辟地，而是开辟了天地运行之道；
女娲造人的原型，也不是真的造人，而是创造了人的德。
每个时期你都做一下比较，你的上帝信仰在哪里？连点影子还没有吧？
基督教是什么时候有的，跟儒家是同代兄弟，
相对于5000年中华文明，相对于道，基督教和儒家，只是两个小字辈而已。
犹太文化跟中华文明，可以做一下对比，至少很多是同一时期，
基督文化，只是犹太文化的延续和发展，也就是中断了的伏羲文化的延续和发展。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-6 14:03 编辑
枫叶情谊 发表于 2017-7-5 19:02
那你的出处在哪里？是不是被多数人承认？
有没有出处，你自己不会网上搜一下？什么算作是多数人认可，你能去做统计？
众口铄金？假的就能变成真的？真要众口铄金，你也铄不过世界四分之一人口。
每一个考古发现，每一次古墓挖开，都会发现儒家的假伪藏私，谁能都给你列出来？
仁义礼智信，是儒家从道家的典籍里断章取义的拿出来，充实到自己的教义中。
被认为是神言，一个字不能改动的圣经，罗马人也做了很多的假伪藏私，
犹太人刻在石碑上的，与圣经就不一样，没有刻在石碑上的，假伪藏私了多少？
本帖最后由 richard cz 于 2017-7-6 15:07 编辑
加东老张 发表于 2017-7-5 21:17
仁义礼智信，那是哪个年代？民主、自由、人权，又是哪个年代？关公战秦琼，驴唇不对马嘴。
你可以同一个时 ...
你要是早理解中国传统的“普世价值观”是针对个人的，我又何必用现代西方普世价值（对社会的要求）来说明呢？现在却说是关公战秦琼，驴唇不对马嘴。这到底是我搞笑，还是你搞笑？
你说每个时期你的上帝在哪里？看看下面的事实再说吧：
中国从远古就有敬天的传统，中国人的祖先黄帝和尧舜禹，都是敬拜上天的。在上古的《尚书》中就有上帝的记载，说明我们祖宗有敬天的传统与信仰。从远古到先秦如此，从秦国到晚清也是如此。千年来，无论帝王将相或是黎民百姓，都信天、敬天，他们以各种方式祭祀天神，祭天成为国家的第一礼，是中国古代最庄严的仪式。尤其当皇帝亲率文武百官执行，可谓代表整个民族在虔诚祈祷，率民以事天：感恩上天，祈祷风调顺和国泰民安。例如，北京天坛，就是皇帝用来祭天祈谷的地方.
另外，只有黄帝被尊奉为中华始祖。而不是伏羲、女娲。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-6 14:49 编辑
richard cz 发表于 2017-7-6 12:55
你要是早理解中国传统的“普世价值观”是针对个人的，我又何必用现代西方普世价值（对社会的要求）来说明 ...
你认为很搞笑吗？直接说就是：
你说马嘴是针对个人的，不是针对社会的，我问你为什么这么说，
你的回答，因为驴唇是针对社会的，所以马嘴是针对个人的，
我说你这是驴唇不对马嘴，
你又回答，你要是早理解了马嘴是针对个人的，我又何必用驴唇来说明呢？
这到底是我搞笑，还是你搞笑？
richard cz 发表于 2017-7-6 12:55
你要是早理解中国传统的“普世价值观”是针对个人的，我又何必用现代西方普世价值（对社会的要求）来说明 ...
皇帝亲率文武百官，不能代表整个民族，你可以认为代表你，这是你的权利，也是你的自由，
但你不能把你的代表强加给别人，更不能强加给整个民族，你的口气太大了，比你的上帝还大。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-6 16:08 编辑
richard cz 发表于 2017-7-6 12:55
你要是早理解中国传统的“普世价值观”是针对个人的，我又何必用现代西方普世价值（对社会的要求）来说明 ...
女娲、伏羲、黄帝，不是一个时代，前面一步一步往前寻找源头了，下面按照时间顺序：
原道时期：盘古；
原德时期：女娲；
正道时期（三皇时期）：伏羲、神农‘、燧人；
正德时期（五帝时期）：太昊伏羲、炎帝神农、少昊金天、颛顼高阳、黄帝轩辕；
（伏羲和太昊伏羲，不是一回事。伏羲不是人名，不是帝号，也不是族姓，而是族氏，
那时姓和氏，是有区别的。姓，主要是亲缘关系；氏，主要是地缘关系）
尧；
舜；
禹；
夏；
商；
周；
秦；
汉；
唐；
宋、金、辽、西夏；
元；
明；
清；
民国；
共和国、民国。
黄帝被谁尊奉为始祖？依据在哪里？
黄帝时期，也就是正德时期，其他四帝就没有后人了？
除了五帝，还有很多其他政权，甚至有的比帝还要强大，比如蚩尤，只是没有文化传承下来，
除了这些部落首领，帝的子民，就没有后人了？
加东老张 发表于 2017-7-6 14:45
皇帝亲率文武百官，不能代表整个民族，你可以认为代表你，这是你的权利，也是你的自由，
但你不能把你的 ...
中国老百姓常说的“老天爷”，这个“天”一直存在，一直到今天，没有离开过“天”。
中华文明的线索没有中断。
本帖最后由 richard cz 于 2017-7-6 15:42 编辑
加东老张 发表于 2017-7-6 15:05
女娲、伏羲、黄帝，不是一个时代，前面一步一步往前寻找源头了，下面按照时间顺序：
原道时期：盘古；
原 ...
你该有个常识：神话传说，不可以史实看待。
你前面例举的一些时代是神话传说。虽然黄帝也是神话传说，但只有黄帝被尊奉中华始祖，从先秦时代起，就在中华大地上盛传不衰，至今每年都有祭拜黄帝的活动。
richard cz 发表于 2017-7-6 15:05
中国老百姓常说的“老天爷”，这个“天”一直存在，一直到今天，没有离开过“天”。
中华文明的线索没有 ...
中华文明的线索当然没有中断，一直可以寻根可到盘古，不是一句老天爷就能传承下来，需要血来传承。
你说的是哪个天？天就是天，不需要打引号，天为人父，地为人母，打了引号那个天，只是你的天而已。
中国人的上帝是从什么时候有的？那是在老道产生以后，太上老君的弟子做了玉皇大帝，统治天上众生。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-6 15:45 编辑
richard cz 发表于 2017-7-6 15:21
你该有个常识：神话传说，不可以史实看待。
你前面例举的一些时代是神话传说。而黄帝的神话传说，从先秦 ...
神话传说不可以史实看待，圣经也是如此，但是，神话传说的原型是真实存在的。
封神榜是神话传说，但是文王武王是真实存在的；西游记是神话传说，但是唐僧取回佛经是真实存在的。
盘古开天辟地的原型，不是真的开天辟地，而是开辟了天地运行之道；
女娲造人的原型，也不是真的造人，而是创造了人的德。
你该有个常识：史实不能因为神话传说而改变，更不能把你的神话传说移花接木来作为史实看待。
本帖最后由 骑马海 于 2017-7-6 16:51 编辑
richard cz 发表于 2017-7-612:55
中国从远古就有敬天的传统，中国人的祖先黄帝和尧舜禹，都是敬拜上天的。在远古的《尚书》中就有上帝的记载，说明我们祖宗有敬天的传统与信仰。从远古到先秦如此，从秦国到晚清也是如此。千年来，无论帝王将相或是黎民百姓，都信天、敬天
对呀！几乎所有的古代民族都信天，敬天，因为那个时期的先民没有科学知识，十分愚昧，就幻想天上有神明，但各个民族敬的天上神明都不同，有的民族敬太阳神，敬月神。中国人敬的天神是玉皇上帝，犾太人敬的是耶和华。本来风马牛不相及。但中国近代有一批基督神棍，为了拍耶和华马屁，竟假冒玉皇上帝的称号，僭称上帝，更无耻地说中国祖先敬的玉皇上帝就是犾太人耶和华！Rechard呀！从远古到先秦，从秦国到晚清，中囯哪一本书是说玉皇上帝是红须绿眼，卷毛鈎鼻的洋鬼子的？中国历来的绘图、神像，有把玉皇上帝画成洋鬼子耶和华吗？没有呀！哪你的证据在哪里？基督神棍们张大眼睛说梦话，也该知道羞耻啊！。
还有犾太人的圣经说耶和华生性残暴，妇孺皆杀，后来更大发神经，要发洪水淹死地球所有人类，而中国的史书却说发动洪水要淹死人类的魔神的中文名叫共工氏，却被中国聖王大禹借了玉皇上帝的天兵神将杀得大败，还生擒活捉起来，拯救了全人类。基督神棍很有自知之明，只将耶和华假冒为玉皇上帝，却不肯承认为共工氏，哈哈！很醒目呀！
加东老张 发表于 2017-7-6 15:39
神话传说不可以史实看待，圣经也是如此，但是，神话传说的原型是真实存在的。
封神榜是神话传说，但是文王 ...
《圣经》是神的话，不是神话传说。
骑马海 发表于 2017-7-6 15:41
对呀！几乎所有的古代民族都信天，敬天，因为那个时期的先民没有科学知识，十分愚昧，就幻想天上有神明 ...
信天、敬天和信太阳信月亮区别是很大的。
本帖最后由 加东老张 于 2017-7-6 15:56 编辑
richard cz 发表于 2017-7-6 15:45
《圣经》是神的话，不是神话传说。
你可以这样认为，这是你的权利，也是你的自由。
《易经》是天的话，《道德经》是神的话，《封神榜》和《西游记》是神话传说。
过去有种说法，认为《圣经》是翻译语种最多和发行量最大的典籍，
如果你还这样认为，我可以负责任的告诉你，你Out了。
据联合国教科文组织最新统计，《道德经》的翻译语种和发行量都已超过《圣经》。
在中国，《道德经》不如《论语》影响力大，
可是在全世界，《道德经》已经超过《圣经》而居于传世经典之榜首。