弃枫叶卡 告别加拿大：我不喜欢这盘菜

weinberger

民主国家最大的优势就是不允许任何一个政客和政党掌握军队司法等国家机器而为所欲为，福特也一样。如果有一天某些政客掌控了绝对权力，实行了所谓'高效率'，那么离开加拿大的人中会有我一个。

高税收的钱如果真的转移到低收入的人群中，帮助那些确实需要帮助的人，缩小贫富差距，俺是非常支持的。但是加拿大的税赋不可谓不高，而那些流落街头的还在流落街头，贫富差距并没缩小。高税收的钱流到哪去了？
对于老福，俺不想多说什么了，俺是坚决支持。俺支持的理由都讲过了，不只是省税省钱的问题。而是老福看到了加拿大的主要社会矛盾在那里。只可惜老福的能力确实差了一些。不会玩政治。没有小老邓那两把刷子。
xuxi 发表于 2014-11-2 10:09

jareddd

客观的说，中国没有说的那么差，加拿大也没有那么好，尤其对我们第一代移民。总得来说，如果你在国内没有好的位置，来加拿大感觉会好些（直白点，在国内处于中下层的），但反之亦然。所以每个人的感受是不一样的。所以没有必要对作者进行攻击，其实攻击的猛的可能恰恰是生活得吃力的，或者是多年没有回过国的。
其实关键你在什么年龄有财务自由才是核心，那样喜欢在哪里就在哪里呆，不会为工作所累，不为谋生而工作才是理想（想想要干到67岁，恐怖啊）。但是恰恰在加拿大，大部分人做不到，因为加拿大已经是中老年人了，我们又是外来户，所以机会不多，但国内就给了你这种可能。
我每年都回国，所见到的是，我的同学已经有部分退休了，40岁哈，也不是说多有钱，不是官二代，不是富二代，顶多算混得可以的老一代打工白领（如果呆在国内，我们技术移民都有机会做到的），1千万人民币的可投资流动资金就可以取得100万人民币的年投资收益，但这些如果十年前我们技术移民相当一部分是有机会做到的。可惜我们错失了中国高速发展的15年。
自己十年前移民，干过两年技工（比作者更loser哈），终觉委屈，苦于小孩老婆不想回去，果断把所有的视线转移会国内，凭借出国前不多的积蓄投资实现财务自由。国内同学财富主要也是来自于资产升值而不是工资。等几年小孩一上大学就撤了。
所以每个人的情况不同，感受不同，大家洗洗睡吧，不要攻击作者了，该干嘛干嘛。

正阳河

民主国家最大的优势就是不允许任何一个政客和政党掌握军队司法等国家机器而为所欲为，福特也一样。如果有一天某些政客掌控了绝对权力，实行了所谓'高效率'，那么离开加拿大的人中会有我一个。
weinberger 发表于 2014-11-2 10:29

嗯，51中，你算是一个明白人了。

西风纵

说穿了，就是不要再拿个加拿大身份当个事了，大气一点不会死。
各人有各人的活法，活好活差还真跟个加拿大身份没关系。那么多混国内的，落地加拿大买豪宅，是事实。
还拿着个国籍说事，是不是土了点？
无忧了 发表于 2014-11-2 00:00

老汉，您活在什么年代？十几年前我移民的时候，就有不少已移民的朋友说“不要来”，倒是当时国内很多想移民的有一种“你来了凭什么就不让我来”的想法。十几年过去了，除了你还对“加拿大身份”耿耿于怀，你看看谁还拿加拿大身份当个事？51里大家讨论选举，讨论旅游，讨论房价，讨论美食，讨论找工，讨论捐款，甚至讨论入籍后回国办签证受刁难......，我还从来没见谁显摆自己的加拿大身份如何如何的。您是受谁刺激了，让您心里有这么一个结？

观察一下，真正拿加拿大身份当个事的，还真不是选择留在加拿大的人，倒是那些中加两头跑的：比如想拿个身份然后回国混的，或者在国内捞钱，准备一旦东窗事发往加拿大跑的。呵呵...

十几亿人口的大国，有些有钱人来加拿大落地买豪宅，有啥新鲜的？倒是，如果加拿大如作者所写的那么不堪，一年没个好气候，怎么那些有钱人还前仆后继往加拿大跑？保守党政府立法不让他们来，他们还不高兴，还要起诉加拿大政府......？您不想想这是咋回事？

就是不给你用3

民主国家最大的优势就是不允许任何一个政客和政党掌握军队司法等国家机器而为所欲为，福特也一样。如果有一天某些政客掌控了绝对权力，实行了所谓'高效率'，那么离开加拿大的人中会有我一个。
weinberger 发表于 2014-11-2 10:29

weinberger, 我有点忘记了， 你是不是以前跟我死缠烂打的“字母姐”？ 但是你今天说的这些很对， 额也是同样的想法，呵呵。

ariel.c

如果你是国内一个需要出卖自己身体讨好有钱人的所谓 'EZ girl' , 你还会是同样的想法吗？ 一部分人的天堂如果成了另一部分人的地狱，那就不是个公平道德的社会，也难以维持长治久安。
weinberger 发表于 2014-11-2 10:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那倒是... 其实哪里都是“一部分人的天堂，另一部分人的地狱”，欲望自由公平道德，合久必分分久必合。
这哥们喜欢girl也是天性，年轻轻的喜欢玩玩享受，到了中年见识多了再思考这些深沉的问题也不迟，哈哈。

巫山云雨，沧海鱼水，明显不在一个平面，有啥可比性嘛。年入15倍翻翻的也爱看妹子啊，但就是非常不喜欢豪华桑拿，情景反射终日反胃，还等着退休呐，人差不多给废了...

weinberger

其实加拿大做到4，50 岁退休也不难呀。很多公司工作30年就可拿全额退休金 （80%以上工资）， 并有全部福利。 大学毕业工作30年也就50岁左右。退休以后如果不想闲着，也可以做做小生意或contractor， 拿双份收入。

客观的说，中国没有说的那么差，加拿大也没有那么好，尤其对我们第一代移民。总得来说，如果你在国内没有好的位置，来加拿大感觉会好些（直白点，在国内处于中下层的），但反之亦然。所以每个人的感受是不一样的。所以没有必要对作者进行攻击，其实攻击的猛的可能恰恰是生活得吃力的，或者是多年没有回过国的。
其实关键你在什么年龄有财务自由才是核心，那样喜欢在哪里就在哪里呆，不会为工作所累，不为谋生而工作才是理想（想想要干到67岁，恐怖啊）。但是恰恰在加拿大，大部分人做不到，因为加拿大已经是中老年人了，我们又是外来户，所以机会不多，但国内就给了你这种可能。
我每年都回国，所见到的是，我的同学已经有部分退休了，40岁哈，也不是说多有钱，不是官二代，不是富二代，顶多算混得可以的老一代打工白领（如果呆在国内，我们技术移民都有机会做到的），1千万人民币的可投资流动资金就可以取得100万人民币的年投资收益，但这些如果十年前我们技术移民相当一部分是有机会做到的。可惜我们错失了中国高速发展的15年。
自己十年前移民，干过两年技工（比作者更loser哈），终觉委屈，苦于小孩老婆不想回去，果断把所有的视线转移会国内，凭借出国前不多的积蓄投资实现财务自由。国内同学财富主要也是来自于资产升值而不是工资。等几年小孩一上大学就撤了。
所以每个人的情况不同，感受不同，大家洗洗睡吧，不要攻击作者了，该干嘛干嘛。
jareddd 发表于 2014-11-2 10:30

西风纵

是啊。 不过就凭这么一个文章判断作者是条汉子还为时过早。这些人大多是以前在国内辉煌过的，来了后看到生活工作并不像想像的那么好。 失望之余开始留恋往日的辉煌。但真的回去后呢，往往是时过境迁，曾经的成功不能代表将来的成功，同时国内的很多毛病又从新开始困扰他们。见过不少过了一段时间又回来了，一下飞机感叹一句'空气真好'，然后找份普通工作安定下来，再也不说抱怨话了。所以人只有折腾过才会死心。当然，如果这位真的放弃了枫叶卡那就是另外一回事了。

b]回复  西风纵
weinberger 发表于 2014-11-2 06:13

Wein兄弟，我赞作者是条汉子，主要是赞作者言行一致。比起51里的某些，比如aaazzz那种二货，过着紧巴巴的日子，回趟国旅游还要选择那种最cheap的旅行团，还成天鸡蛋里挑骨头看着加拿大不顺眼，却打死还不愿拉家带口滚回去的主，强多了！呵呵...

加拿大是过小日子的地方，中国是冒险家的乐园。在冒险家眼里，加拿大真是个“消极”的社会；而在安心享受小日子的人眼里，中国真不是适合人待的国家——见仁见智，都不算错，关键是要知道自己是什么人，自己选择自己喜欢的。那种总是在加拿大看中国好，在中国看加拿大好的，活得真够累的。

xuxi

民主国家最大的优势就是不允许任何一个政客和政党掌握军队司法等国家机器而为所欲为，福特也一样。如果有一天某些政客掌控了绝对权力，实行了所谓'高效率'，那么离开加拿大的人中会有我一个。
weinberger 发表于 2014-11-2 10:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那和那啊，俺提下小老邓，就让你想到军队？俺的意思是说老福有改良政府及类似ttc所存在的问题的愿望，但缺少智慧。

西风纵

分析有道理，作者可能是国内的既得利益者，或者自认为是个上层社会的人，所以他对加拿大等民主国家保障弱势群体和社会公平的措施非常的不屑。 认为这是损害效率和经济的做法。当权者为所欲为，罔顾人权才是高效率，才是'上进'。 这样对加国最基本的价值观都无法理解和接受的人，还是早点走人的好。
weinberger 发表于 2014-11-2 07:24

不可能！既得利益者才不会傻到放弃加拿大身份回国的，他们绞尽脑汁都要给自己留条后路，以便日后跑路。作者这样的，大多是像无忧老汉那样喜欢“追梦”的，以为自己是个人物，到哪都觉得自己的大才被压抑了。当然，无忧老汉还是比作者更理智一些，只是口头起哄，绝不会像作者那样愣头青。呵呵......

看作者文章里动不动民主社会如何如何，感觉真是幼稚好笑。打黑英雄王立军就不像作者那么白痴，人家心里很清楚哪种社会更靠谱。

jareddd

其实加拿大做到4，50 岁退休也不难呀。很多公司工作30年就可拿全额退休金 （80%以上工资）， 并有全部福利。 大学毕业工作30年也就50岁左右。退休以后如果不想闲着，也可以做做小生意或contractor， 拿双份收入。
weinberger 发表于 2014-11-2 10:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    你说得对，移民来加拿大当然有牛人，我说的只是相对概率，毕竟我们技术移民大多30+才过来的，等站稳脚跟再找到好的出路，需要花多少精力和时间啊，（大概率的事件是努力后不一定如愿）文化背景又根深蒂固，要说融入加拿大的生活可能有点自欺欺人了，人是活在社会中的，好山好水好寂寞是最能体现加拿大生活的，尽管客观评价中国和加拿大哪个好，从社会成熟程度来说还是加拿大还是好些，但对第一代移民来说，我只能说中国更适合我们些吧，这里不是我们的地盘，加拿大需要的移民本质上是希望大家来干他们本地人不愿意干的底层工作。不过来都来了，又能怎么样呢，生活任要继续，尽管常常无奈。大家多往好的地方想，互相攻击没有意义。

ariel.c

客观的说，中国没有说的那么差，加拿大也没有那么好，尤其对我们第一代移民。总得来说，如果你在国内没有好的位置，来加拿大感觉会好些（直白点，在国内处于中下层的），但反之亦然。所以每个人的感受是不一样的。所以没有必要对作者进行攻击，其实攻击的猛的可能恰恰是生活得吃力的，或者是多年没有回过国的。
其实关键你在什么年龄有财务自由才是核心，那样喜欢在哪里就在哪里呆，不会为工作所累，不为谋生而工作才是理想（想想要干到67岁，恐怖啊）。但是恰恰在加拿大，大部分人做不到，因为加拿大已经是中老年人了，我们又是外来户，所以机会不多，但国内就给了你这种可能。
我每年都回国，所见到的是，我的同学已经有部分退休了，40岁哈，也不是说多有钱，不是官二代，不是富二代，顶多算混得可以的老一代打工白领（如果呆在国内，我们技术移民都有机会做到的），1千万人民币的可投资流动资金就可以取得100万人民币的年投资收益，但这些如果十年前我们技术移民相当一部分是有机会做到的。可惜我们错失了中国高速发展的15年。
自己十年前移民，干过两年技工（比作者更loser哈），终觉委屈，苦于小孩老婆不想回去，果断把所有的视线转移会国内，凭借出国前不多的积蓄投资实现财务自由。国内同学财富主要也是来自于资产升值而不是工资。等几年小孩一上大学就撤了。
所以每个人的情况不同，感受不同，大家洗洗睡吧，不要攻击作者了，该干嘛干嘛。
jareddd 发表于 2014-11-2 10:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

基本认同你的描述，“不会为工作所累，不为谋生而工作才是理想”。财富确实主要来自于资产升值，越想早退休越说明活干得不痛快。

其实1千万人民币本金年入120万人民币已经是很微薄的咯，可投资有风险的啊，眼见有些人血本无归大起大落，实在是太贪了... 更多靠纯工薪生活的小资，在加拿大还是会好过一些，起码加班还能指望加班费。

不能否认坐在一辆敞篷车上的惬意和舒适，也不能无视站在赛车上的快感与紧绷... 问题是谁一辈子只坐过一部车... 人这一辈子不就是享受和被虐么？有的挑为啥不挑？敢挑的就敢显摆，挑砸了就挨埋汰，但在挑不挑这件事上不能太磨叽了，挑好了就只管撒手～

邹行

回复 9# satisfy


    你很成功吗？人家说了一些现象而已值得你们这么恶毒的攻击吗？

邹行

回复 11# weinberger


    也许我生活工作的环境有关，国人比较多，表面看都彬彬有礼。细看那些文明的外表下各种假恶丑时隐时现。我道不是不喜欢加拿大，但是真的对一些国人拿生存当借口做出一些恶心人的勾当感到恶心丢人！

jareddd

基本认同你的描述，“不会为工作所累，不为谋生而工作才是理想”。财富确实主要来自于资产升值，越想早退休越说明活干得不痛快。

其实1千万人民币本金年入120万人民币已经是很微薄的咯，可投资有风险的啊，眼见有些人血本无归大起大落，实在是太贪了... 更多靠纯工薪生活的小资，在加拿大还是会好过一些，起码加班还能指望加班费。

不能否认坐在一辆敞篷车上的惬意和舒适，也不能无视站在赛车上的快感与紧绷... 问题是谁一辈子只坐过一部车... 人这一辈子不就是享受和被虐么？有的挑为啥不挑？敢挑的就敢显摆，挑砸了就挨埋汰，但在挑不挑这件事上不能太磨叽了，挑好了就只管撒手～
griffiel 发表于 2014-11-2 11:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

但凡投资都有风险，从风险级别来讲从大到小是，私人借贷》小贷和担保公司》有限合伙》资管》信托》银行理财产品》银行定期存款,对应的收益是24%，20%，18%，15%，12%，6%，3.5%。同学大多投的是信托和银行理财产品，所以10%的收益吧，毕竟信托目前还是刚性兑付的，风险高的毕竟是搏命的。还有补充一点，我的这些同学都在二线省会城市，和一线城市没有可比性哈。
还有退休的原因到不是工作太不如意，听他们的意思主要是工资收入已经占比重太小，就算20万年薪吧，也不想干了，到处走走看看，总得对得起自己，真上点年纪，对什么东西都没有兴趣了，大都觉得这辈子也不可能大富大贵，就这样了，活得随意点好。