用圣經証 "三位一体"之謬

加拿大矿工

唉，为啥不让我来编圣经呢？
xuxi 发表于 2013-11-2 18:38

我觉得你这个问题提的好，当主显示神迹让我没法不相信他的存在之后，我开始读圣经，我必须承认当时圣经里的很多事让我有很多疑问。其中之一和您的类似。我在想如果圣经是个人想骗人编的，那么历经千年，早就应该能够编一个让所有人能理解的完美的故事。完美但骗人的故事甚至我都能编出来。而我的智力和知识和两千年间的人来比，甚至和现今社会的人比，简直一般的都不值一提。 那为什么两千年来圣经没有迎合人类的口味和思维？断然不是人们没有这样的改编能力。我认为只有一种原因，那是真实的无法改变的。

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回复 206# 骑马海

上帝是高于自然的，世界都是他创造的，他用不着天天站在那。就好象你把衣服扔进洗衣机，然后去喝杯咖啡，等这洗完再去拿，用不着站在那掌控。因为洗衣机是人类创造，它的工作在人类的掌控中。

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1.核心人物，教义，及核心人物的思想言行一但确定下来，就不能更改。道理很简单，改来改去的谁还会相信呢？
2.圣经是千年前形成的，当时的人怎么会预见今天发生的事情，所以圣经上的一些事用现在的观点无法解释并不奇怪。
3. 所以作为教徒来说只能信，不能提出疑问？这也是基督教强调圣经里找答案的原因。因为在现实里你找不到答案。
xuxi 发表于 2013-11-2 22:27

xuxi你好，
就以上三个方面，我谈谈我的认识：
1. 圣经从开始到完成历经了很长时间(约1600年)，完全有能力编一个不用变来变去的故事，甚至你我用一些时间也许都能编一个美丽的谎言。所以圣经不是一般的故事而是事实和真理。
2. 圣经是人写的但并不是人的思想而是神的意志. 他自然能预测今后的事情.现在的人的观点无法解释很正常,因为我们人类的文明和认知非常低级(就想爱因斯坦所说)
3. 基督徒并不是只信，没有疑问。相反 基督徒提出疑问很正常,我们的牧师也谈过,基督徒不提疑问却不正常. 我就是个爱问问题的基督徒。 不错我在圣经里找答案,大多是当我遇到问题时,比如当受到别人mistreated时，我会翻圣经，圣经给我的答案是：原谅他/她。

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你听懂主的说话？还是主懂说普通话？
骑马海 发表于 2013-11-7 15:00

爱是行动不是语言，母亲晚上给孩子盖被子孩子感受到了爱。主帮了我很多，其中之一是拿走了我的糖尿病。难道还需要用普通话还是英语来说？

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回复 274# 费事傾
费兄弟，耶稣让我们爱自己的敌人，基督徒不会崇尚杀人的，不管是不是异教徒。

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最近在不同地方看到关于下面圣经章节的讨论， 应该是三位一体的另一证据。
John14:9 - Jesus said to him, "Have I been so long with you, and yet you have not come to know Me, Philip? He who has seen Me has seen the Father; how can you say, 'Show us the Father '?
从耶稣身上我们看见了主。耶稣的性格代表了主的性格。

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回复 296# 费事傾
费兄弟，没听说过你的打油诗，是不是想说，亲戚之间的相似性？
然而，耶稣在此并不是说相似性，如果看前一节John14:8 Philip 的问题, “Lord, show us the Father and that will be enough for us.”
就明显说明耶稣和父的一体性了。耶稣并不是说我和父%几的相似。
打油诗的逻辑性一班不强：亲戚之间可以有些相似但肯定绝大多数的特征是不一样的。而且和圣经该章节无任何可比性。

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回复 302# 费事傾
要是能通读圣经会让讨论变的有效率。去除情绪化的表达会让讨论进行的很愉快。

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“该隐的妻子乃是他的姊妹”

这就真是 “没有根据的主观臆测”了, 我看創世記, 只知亞当和夏娃生了該隠和亞伯, 後來阿伯被該隠殺了, 於是剩下該隠。

亞当和夏娃生女兒, 是在世八百年之後的事, 而該隠與妻子同房, 是殺了亞伯後不久的事。

这所謂 “又在世八百年，并且生儿养女”, 是接續寫創世記的人補上的, 不然就無法解釋亞当夏娃的子孫从何而來。

你还沒有解釋該隠被逐時怕被什麼人殺害。
费事傾 发表于 2013-12-5 11:46

费兄弟，不知为什么你反复问已经解释清楚的事？
小盐粒儿说：“创 5:3        亚当活到一百三十岁，生了一个儿子，形象样式和自己相似，就给他起名叫塞特”。 您坚持 回答：“我看創世記, 只知亞当和夏娃生了該隠和亞伯, 後來阿伯被該隠殺了, 於是剩下該隠"。
小盐粒儿引用：”创 5:4        亚当生塞特之后，又在世八百年，并且生儿养女“。 字面上并不是800年后生儿育女。您却反驳道：”  亞当和夏娃生女兒, 是在世八百年之後的事“。
小盐粒儿在引经据典推理逻辑严密论述自己的论点，可您的反驳诸如：“ 这所謂 “又在世八百年，并且生儿养女”, 是接續寫創世記的人補上的”，不知您是怎么知道的？
这里的辩论效率有时很折磨人。

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回复 320# 小盐粒儿
佩服小盐粒的知识和耐心, 还有讨论态度。

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感谢主，费事倾有如此认真的学习态度
但是千万不要把他当做教科书、论文来读，那样会读不通
做学问的人喜欢较真，科学大师更是，所以几千年来，信神的科学大师有多少？他们“较真”的结果？
比如：
伽利略（Galileo）对数学角色的看法是———“数学是上帝的语言”：
数学是上帝用来阐释祂所创造的世界的语言。伽利略鼓励人们研读数学，认为这样可以更认识上帝。
纸纱窗 发表于 2013-12-6 10:42

我感觉费兄弟不是读不通的问题。 有时圣经说A,他说圣经说的是B，然后大加嘲讽。 我怀疑他是否通读了圣经，了解圣经想说什么，中心思想是什么。有些他的对圣经和基督徒的论断是因为很多内容没读到， 比如他关于安息日的论断。
有时候偷换概念或者想当然，一般搞自然科学的不会这样，比如325#，天主教廷也是人，也是罪人，他们也会犯罪，这和圣经根本不矛盾，圣经里还多次批评过神职人员。耶稣批评过号称严格信仰上帝的法力赛人的虚伪。 这个以前都根他解释过的，今天他又是类似问题。 觉得frustrated.

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福音最有效的传播是生命影响生命，唯有门徒活出基督的样式才会吸引他人来“投靠”基督。
无忧黄雨 发表于 2013-12-20 18:20

说的好，基督徒应该用好行为来传播福音。

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回复 346# 费事傾
抬头看说他不是基督徒。费兄弟还是说过的那句话，基督徒不是就高人一等，而是知道自己的不足。而且说自己是基督徒的不一定就是真正的基督徒。

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回复 352# xuxi

证据？

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这是店主說的, 賣鹽的主人必須符合这條件, 才可拿來做MODEL, 造男造女.

你的中文程度这样差勁, 難怪要賣弄希伯來文了.
费事傾 发表于 2014-1-8 18:59

没觉得小盐粒中文 水平差，而且没见他用过“比如某人中文差劲”来论断别人，虽然有时他的辩友错误很明显。